X-Lexikon - Benutzerbeiträge [de]

Benutzer Diskussion:Schnobs

2009-03-24T15:59:10Z

Schnobs: /* Stichpunkte unter GKS ausstatten X2#Was fehlt */

Aloah, willkommen im X-Lexikon. Du kannst dich auf deiner [[Benutzer:Schnobs|Benutzerseite]] kurz vorstellen, wenn du magst. mfM --{{Schaf}}

Willkommen an Bord :-) Auf eine erfolgreiche Zusammenarbeit MfG -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]]

dito! das mit der Benutzerseite halte [[Benutzer:SymTec ltd.|ich]] übrigens für eine gute idee ;) --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 18:43, 7. Dez 2006 (CET)

:Schnickschnack. Ich bin ein hier reingeschneiter Newbie -- solange ich X spiele, werde ich regelmäßig hier reinschauen und versuchen, die eine oder andere Verbesserung anzubringen. Dies ist nicht der Beginn einer wundervollen Freundschaft: In einer Woche oder zwei Monaten bin ich wieder weg. 
:X2 hab' ich vom Wühltisch, und warum ich es nach zwei Tagen nicht einfach weggeschmissen habe kann ich selbst nicht begreifen. Ich hasse dieses Spiel. Es macht keinen Spaß. Und doch... jeden Tag aufs neue rutscht der Mauszeiger wieder zum X-Logo. Wahrscheinlich werde ich dann doch weiterspielen, bis ich alles mal ausprobiert habe (und dabei fortwährend fluchen) -- 1200 Fabriken wie bei SymTec werden es bei mir wohl nicht. 
:-- [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 00:30, 8. Dez 2006 (CET)

::Hrmpf, okay, des sind natürlich suboptimale Bedingungen. Aber ich -und ich denk ich sprech auch im Namen der anderen- hoffe trotzdem auf ein, wenn auch zeitlich begrenztes, konstruktives Miteinander. --{{Schaf}}

:'''Und doch... jeden Tag aufs neue rutscht der Mauszeiger wieder zum X-Logo''' haha ;) das kenne ich. Aber schön, dass Du andere an Deinem Wissen teilhaben lässt. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 09:56, 8. Dez 2006 (CET)

: Mein Wissen? Schweigen wir von was anderem. Vermutlich mein größter Vorzug ist, daß ich andere Fragen stelle als ihr alten Hasen UND die Geduld habe die Antworten aus verschiedenen Quellen zusammenzutragen UND dann womöglich auch mal einen Vorschlag mache, wie sich das Wissen Anfängerfreundlicher anordnen läßt. Mein großes Manko? Ich bin groß darin, Dinge anzufangen, bringe sie aber selten zu Ende. Falls euch damit geholfen ist, wunderbar. Wenn nicht, muß irgendwann ein Admin meine ganzen halbfertigen Artikel entsorgen. -- Schnobs
:: Sei nicht so destruktiv, sonst wirst du dihc noch umbringen ;). Btw. hier werden keine Artikel entsorgt, hoechstens angepasst.. --[[Benutzer:AMan|aMan]] 17:20, 9. Dez 2006 (CET)

Guten Tag mal wieder: Zwei Dinge habe ich kurz anzumerken:
:1.: Der Artikel zum Thema [[Ressourcen]] wurde von mir kurz überarbeitet. Schau ihn dir an und guck, ob das deinen Vorstellungen entspricht und wie schnell man einen Artikel etwas ansprechender machen kann.
:2.: Du scheinst gelegentlich ja eine etwas negative Einstellung zu den Dingen zu haben, wie etwa bei der [[Handelssoftware MK1]]. Könntest du dich um einen neutralen Tonfall bemühen? Andere Spieler sind sicher in einigen Fällen anderer Meinung, und da hilft es, wenn alles so neutral wie möglich bleibt. Außerdem fällt ja das, was wir hier von uns geben, auch auf uns zurück - wenn wir über eine blöde Software einen Artikel schreiben, ist der Artikel blöd, und wir sind blöd.
 --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 18:38, 9. Dez 2006 (CET)

== HS MK2 ==

Hallihallo, du schriebst
Die Umsetzung der Software läßt jedoch zu wünschen übrig, so daß die Ergebnisse nicht immer den Erwartungen entsprechen. Trotz ihrer Mängel kann sich der Einsatz der Handelssoftware MK2 durchaus lohnen, sollte aber wohl überlegt sein.

Was genau sind des für Mängel? mfM --{{Schaf}}

== Bonuspack-Copyright ==

Obwohl Egosoft uns wohlgesonnen, die XaiCorp kein kapitalistischer Verein und alles hier dargebotene frei im Internet zugänglich ist, ist es doch sinnvoll, ein wenig auf den Urheberschutz der freiwilligen Scripter zu achten. Der Artikel [[X² All In One Bonus Package (v1.04.01)]] ist daher gesperrt, und daher gibt es auch bisher nicht viele Artikel über die Bonuspack-Softwares: Denn alles, was hier in der Wiki steht, ist unter der GNU-Lizenz frei zugänglich und darf so auch auf andere Seiten kopiert werden. Und dazu muss der Rechteinhaber erstmal zustimmen. Am Gesamtaufbau des readme-Teils zu den Manuellen Handelsbefehlen wird wohl keiner so sehr hängen, aber die Inspiration ist problematisch. Daher habe ich den Teil erstmal entfernt. Im Zweifel hilft es immer, die Quellen anzugeben. Gruß, --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 22:56, 9. Dez 2006 (CET)

:Oh weh. Ich hab' gerade noch was zum Fusions-Injektor verfasst -- nicht etwa in böser Absicht, sondern noch bevor ich deinen Hinweis hier gesehen habe. Asche auf mein Haupt: daß die README zum Bonuspack nicht unter der FDL steht, habe ich nicht bedacht.

:Ich hatte an sich vor, in nächste Zeit noch mehr über die Bonuspack Softwares zu schreiben, unter die Katergorie:Erweiterung zu stellen (mist, hab ich bisher jedesmal vergessen) usw usf. Sollte ich davon allgemein Abstand nehmen, oder nur Dinge wie die "Inspiration" (Handelsbefehle) oder die Galaxy News (Injektor) außen vor lassen?

:PS: was bedeutet "einen Artikel wikifizieren"?
-- [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:15, 9. Dez 2006 (CET)

::WIkifiziern heiß im Allgemeine soviel wie Rechtschreibung und eichensetzung, Sprache und Layout zu überprüfen, den Artikel zu Kategorisiern und zu verlineken. --{{Schaf}}

::Gegen die Artikel steht nichts. Du kannst sie gerne erstellen und auch die readme als Leitfaden nutzen. Nur 1:1-Kopien sind nicht so sinnvoll - auch, weil das ja die Infos sind, die die Leute schon haben. Eigene Formulierungen sind da sinnvoller ("Was kann die Software?" statt "Was soll sie können?") --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 23:38, 9. Dez 2006 (CET)

== Fragen zur Benutzerseite ==

1. Was meintest du mit einigen Tagen zur ersten Million (Tage, an denen man wie lange am PC war, oder 1 Tag =24 Stunden PC) ?

2. Wo bist du in der Missionsgeschichte (siehe [[Walkthrough + MissionGuide]]) ?

3. Zum M6: Ich habe mich dazu entschieden, die Argon Zentaur zu kaufen, weil sie meiner Meinung nach den besten Kompromiss zwischen Geschwindigkeit, Schilden und Bewaffnung darstellt. Mit einem TS und Sprungantrieb kann man schnell durch die Ausrüstungsdocks eilen, um die Waffen zu besorgen. Wie bei allen Schiffstypebn gibt es kein perfektes Schiff.

4. Bist du ein Freund der Nova ? :-) 
Den Perseus scheinst du eher weniger zu mögen (mein erster M3). Ich muss sagen, dass das größte Manko des Perseus tatsächlich der Frachtraum ist. Ansonsten... mit SWGs ist er sehr gut bewaffnet. 
Mein Favorit ist zur Zeit allerdings der Barrakuda (mein zweiter M3), da er mithilfe seines IDs die Schilde selbst eines M3 sehr schnell senkt.

--[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 16:00, 13. Dez 2006 (CET)

: 1: In Echtzeit waren es wohl so 24 Stunden X2. Als dann alles den Bach runterging und ich nochmal von vorne Anfangen mußte, habe ich es deutlich schneller geschafft, so 6-8 Stunden vielleicht. Echtzeit.

: 2:In der Storyline halte ich mich zurück. Als nächstes wird mich das Mädel fragen, ob ich durch die Xenon-Sektoren will oder außen herum. als nächstes steht ein [[X%C2%B2-Walkthrough#Mission_7:_Nyanas_Unterschlupf|großes Gefecht]] in der Liste: ich vermute, daß ich dazu einen M6 brauche, auch wenn es da draußen bestimmt viele gibt, die es im Discoverer schaffen (oder das zumindest von sich behaupten). Sagt mal, werden die Khaak im Verlauf (d.h. vor Ende) der Storyline auch wieder weniger? Das wäre für mich ein guter Grund, sie schnellstmöglich abzuarbeiten.

: 3: s.u.

: 4: Mich hätte der Perseus als erstes M3 auch angemacht -- aber ich bin ein schlechter Kampfpilot und brauchte ''zuerst'' ein M3, um überhaupt einen Stich machen zu können (und damit die Paraniden freundlicher zu stimmen). Von den zur Wahl stehenden schien die Nova die beste Wahl zu sein. Sie ist halt lahm -- gut, für Notzeiten gibt's den Injektor... aber z.B. neue Sektoren auszuforschen dauert seine Zeit. 
:Den Perseus hab' ich mir dann später mal gegönnt -- ich fand ihn nicht verkehrt, aber die unmöglichkeit, einen Sprungantrieb zu Nutzen, hat ihn für mich ganz schnell ausgeschlossen. Wie knapp bemessen 76 Einheiten wirklich sind, habe ich aber erst im Versuch bemerkt. 
:Auf einem Feuerwehreinsatz ist eine Nova mit Injektor/Sprungantrieb und 100EZ im Bunker allemal schneller als ein Perseus. Ich könnte ihn mir gut als KI-Schiff vorstellen (nach dem, was ich von der Kampf-KI gehört und erlebt habe scheint es plausibel, daß ein KI-Pilot mit SWGs viel besser umgehen kann als mit EPWs). Aber ein Flügelmann, der meinen Sprüngen nicht folgen kann, scheint sinnlos -- und bis zum eigenen Träger wird es wohl noch etwas dauern. 
:Im Rückblick hätte ich mit einem Barrakuda wohl das beste beider Welten bekommen.
--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 17:35, 13. Dez 2006 (CET)

::Ich weis nicht, wie lange es bis zur ersten Million bei mir gedauert hat. Ich weis nur, dass ich vom Anfang bis zur ersten Fabrik im Real Life 2 Monate gebraucht habe.

::Ich *war* auch kein guter Kampfpilot, aber das Erhöhen des Rangs bei den Paraniden war sehr leicht: Disco, Wespen, einen Mandalay angreifen, dass ganze 2-3 mal (ich war so schlecht, dass ich nur Raketen verwendet habe). Die Mission Nyanas Unterschlupf lässt sich auch mit einem M3 schaffen (für sie hab ich ihn mir - ich glaube zurecht - gekauft), z.Z. spare ich auf einen M6 für den Rest (zunächst Erzgürtel, ich glaub die anderen Missionen kann man auch damit schaffen).

::Den Perseus hab ich gewählt, weil er schnell ist (die Nova würde ich nie nehmen :-), auch in den Egosoft-Foren habe ich oft gelesen, dass der wahre Kämpfer (der ich nicht bin, sonst hätte ich die Mamba), lieber schnell ist, als gute Schilde zu haben. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 20:29, 13. Dez 2006 (CET)

::Für die Sektorenerforschung empfehle ich ein Zweitschiff. Ich flog in X3 mit der [[Buster]] rum (in X2 mit dem [[Bayamon]]), bis ich mir ne Sprungantrieb-Nova leisten konnte. Danach hatte ich über das halbe Universum ein paar gekaperte M5 (mit Triebwerkstunings) verstreut gelagert, um dort mit der Nova hinspringen zu können und dann umzusteigen. Nachdem ich dann aber zum Komplexbauen auf nen [[Elefant]] umgestiegen bin, hab ich mein Erforschungs-M5 dort drin gelagert. Ich hatte auch ne Weile lang die Angewohnheit, gekaperte M5 (mit Scanner, aber ohne sie wirklich zu reparieren) auf Folge:Gonerschiff zu stellen, um zum Teil die Sektoren halbautomatisch zu erforschen. Allerdings mappt diese Variante die Stationen nicht mit. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 13:18, 14. Dez 2006 (CET)

::Korrektur: 2 Monate Real Life dauerte es bis zur ersten Fabrik (SKW in Hafen der Ruhe). Eine Woche später hatte ich das gesamte X-Universum erforscht und besaß glaube ich auch meine erste Million (investiert in einen MK3-Händler).
::--[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 17:07, 14. Dez 2006 (CET)

Noch eine Frage: Du schreibst, beim Handel über Sektorgrenzen muss man die Stationen einzeln durchgehen. Mit oder ohne Satelliten? --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 19:14, 18. Dez 2006 (CET)

:Ohne Satellit (oder Fabrik oder zufällig im Sektor befindlichem eigenem Schiff) geht gar nix. Mit kann man aber '''alle''' Fabriken abfragen, egal ob sie in Reichweite irgendwelcher Spieler-Scanner sind oder
nicht.
:Nochmal zur Klarheit: das bezog sich auf Schnäppchen- bzw Verkaufspreisfinder.

Was völlig anderes: Diese Diskussionseite ist inzwischen ein ziemlicher Saustall. Verstoße ich gegen die guten Sitten, wenn ich diversen alten Käse einfach lösche? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 20:11, 18. Dez 2006 (CET)

:Ich denke nicht. Ist ja deine Diskussionsseite, und die alten Sachen braucht man ja nicht unbedingt. Ich verstehe das mit den Schnäppchen und Verkaufspreisfindern aber noch nicht: Man muss sie, denke ich, nur für jeden Sektor einmal anwenden. (Satelliteneigenschaften->Installierte Erweiterungen->...Finder) --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 14:13, 19. Dez 2006 (CET)

:Das Einzige, was unerwünscht ist, ist wenn das Löschen zu sinnentstellten Kommentare anderer Nutzer führt. Aber alles erledigte kann raus :) Für ewige Diskussionen zum Nachlesen gibts Foren - wikis sind für Wissen ;) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 11:13, 20. Dez 2006 (CET)

===M6-Frage===
Hi, es gibt im Egosoft-Forum (irgendwo im Archiv verbuddelt) einige Thread a la 'Welches M6 ist das Beste'. Dort gibts dann die entsprechenden Kommentare/Bewertungen/Persönlichen Meinungen. Ich selbst bin ne Weile einen [[Adler]] geflogen. Das Teil hat Laderaum, ist Stark wie ein Panzer, räumt mit allem auf. Ist halt aber auch nicht wirklich schnell, weshalb einige dann doch den Split [[Drache]]n bevorzugen. Der Drache sieht auch etwas schnittiger/aggresiver aus. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 16:21, 13. Dez 2006 (CET)

:Genau deshalb bin ich hier. Ich weiß, das in den Fora so manche Perle schlummert, aber sowas findet man nur durch Zufall (suche nach "Welches M6 ist das Beste" bringt kein hilfreiches Ergebnis). Meist muß man den Thread schon kennen und sich an den Titel oder eine knackige Formulierung erinnern, um fündig zu werden. Da Lobe ich mir ein Wiki.

:Ich für meinen Teil liebäugele mit einem Drachen. Dazu bringt mich nicht zuletzt die Erfahrung mit der Nova: mein nächstes Schiff soll schnell sein, schnellschnellschnell. Ich habe aber Angst davor, daß die halbe Schildleistung sich irgendwann fürchterlich rächen wird.
:Außerdem ist mir der Wunsch etwas peinlich. Nicht nur klingen die technischen Daten nach Schwanzersatz, das Schiff sieht auch noch aus wie ein Weltraumdildo. Egal -- von innen sieht man's ja nicht. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 17:35, 13. Dez 2006 (CET)

::Eben diese Schilde sind mir auch zu wenig. Deswegen nehm ich den Zentaur. Eine Schreckensvision (ob Realistisch weis ich nicht): [[Benutzer:SymTec ltd./Boron-News#M6 in Menelaus Grenze von Khaak zerstört]] --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 20:29, 13. Dez 2006 (CET)

:::Ja, realistisch. In meiner Zeit als ABK-Aktivist habe ich die Split verspottet, indem ich einen voll bewaffneten Drachen, begleitet von 10 Discoverern, in den Boron-Kernsektoren zum Schutz der Boronen eingesetzt habe. Bis dann in Menelaus Grenze ein kleinerer Cluster auftauchte und erst die Doscoverer, dann den Drachen verschlang. Schade um das schöne Schiff - man sagt sich, zwei Drachen und eine Hydra (30 Mio) agieren etwa so gut wie ein M2 (50 Mio) - besser in der Übermacht (Waffen & Wendigkeit), schlechter bei Unterlegenheit (Schilde). --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 20:56, 13. Dez 2006 (CET)

Hast du Frontal auf den Gegner geschossen? Die Türme sind oben und unten! --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 16:14, 15. Dez 2006 (CET)

== Bewertung Merkur (X2) ==

Hi, Du hast nen witzigen Schreibstil: <nowiki>[</nowiki>[[Merkur]]:<nowiki>]</nowiki>'''Es wurde noch nie jemand gefeuert, weil er bei den Argonen gekauft hat. Befördert aber auch nicht: für jeden speziellen Verwendungszweck gibt es ein besser geeignetes Modell von der Konkurrenz.''' MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 14:16, 20. Dez 2006 (CET)

:Danke -- sowas höre ich doch gerne. Der Spruch ist aber nicht von mir: das war mal eine Werbeslogan von IBM. ([http://members.aol.com/chrzahn/index.html Zitat]: "Der PC war eigentlich sehr schlecht, zu langsam, zu teuer und zu klein. 1981 gab es bessere CP/M-Rechner, [...] Der Erfolg des PCs beruht eigentlich nur auf der Tatsache, daß er von IBM war. IBM war schon in den Büros mit Schreibmaschinen und Großrechnern, da konnte der Einkaufschef einer Firma seinen Aufsichtsräten eher einen IBM-Computer als eine der wilden Kisten von Apple oder Atari hinstellen. Außerdem wurde der IBM PC im Büromaschinenhandel verkauft und nicht, wie die anderen Kisten, in irgentwelchen Freakshops [...]"). Die Namen haben sich geändert, aber bis heute erscheinen bestimmte Firmen dem (Durchschnitts-)Vorgesetzten vertrauenswürdiger als andere. 
Sei's drum, der Slogan war in der Welt, schön griffig -- und forderte freche Antworten der Konkurrenz geradezu heraus. Hat auch nicht lange gedauert, und kommt bis heute immer wieder. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 15:16, 20. Dez 2006 (CET)

== Feedback ==

Guten Tag. Du hast ja mittlerweile wohl zum X-Lexikon gefunden und angefangen, auch andere Artikel zu editieren. Dabei sind mir folgende Dinge aufgefallen, die man vielleicht noch verbessern könnte (lange Liste, natürlich nicht so böse oder kleinlich gemeint, wie es vielleicht rüberkommt):
*Du schreibst häufig in der Ich-Perspektive. Das ist zwar logisch, wenn du von eigenen Meinungen berichtest, macht sich in Artikeln aber etwas seltsam: Wenn keiner unterschreibt - und unterschreiben sollte man in Artikeln nicht - , fragt man sich, wer denn nun "ich" sein soll. Bemühe dich darum, das "ich" zu umgehen.
*Wenn du über X² berichtest, schreibst du meist X2. Es ist zwar klar, was gemeint ist, aber in vielen anderen Artikeln hat sich das X² durchgesetzt. Ist dein Strg-Alt-2(obere Leiste) ein ²?
*Du machst gerne und häufig von Absaätzen in Form eines <nowiki> </nowiki> Gebrauch. Mir jedenfalls scheinen die so in Absätze eingeteile Text schwerer lesbar als andere, nur an den wichtigsten Stellen du eine Freizeile im Code gekennzeichnete Absätze.
*Es hat sich durchgesetzt, Diskussionsseiten nicht zu löschen und auch andere Textstellen, soweit richtig und produktiv für den Artikel, stehen zu lassen. Anderes birgt das Risiko in sich, dass Diskussionen neu ausdiskutiert werden und Leute ihre Kraft in Artikelteile stecken, die schonmal so da standen. (Auch, weil sie den Artikel kennen und wissen, dass da was fehlt, was mal da war)
*Artikel [[TS]]:
**Lange Links ([[OOS|wenn der Spieler nicht im Sektor ist]]) irritieren, vor allem wenn rot. Besser (finde ich): blabla ([[OOS]])
**Der Artikel ist - wie andere auch - in [[Schiffe]] eingebunden. Dort sollte möglichst nur das wichtigste stehen.
*Was ist nun mit [[Ressourcen]]? Bilder find ich gut, aber den Artikel finde ich noch etwas unübersichtlich (Vor allem durch die DescrBox mitten im Text), die Tabellenrahmen unpassend. Soll ich mich da dransetzen? Ich schlage eine Generalüberholung der Artikel [[Ware]], [[Handelsgut]] und [[Ressourcen]] vor, irgendwie unter einer Überschrift, damit der Artikel-Wust da ein wenig gelichtet wird.
*Die Artikelzusätze zu den Schiffen (Bewertung) finde ich gut. Da könnte man noch ansetzen und etwas objektiver werden, etwa auf technische Besonderheiten des Schiffes hinweisen (schnellstes Schiff, gut hierfür, gut dafür...)
Das wärs dann erstmal. Die Diskussion über die eigene Million kann ja dort beendet werden. Gruß, STL--[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:12, 21. Dez 2006 (CET)

:bez. "ICH" bin ich durchaus bemüht, mich zurückzuhalten. Einzig bei der Bewertung von Schiffen fällt es schwer, auf eine persönliche Note zu verzichten (ich habe mich ernsthaft gefragt, ob ich die auch unterzeichnen soll). Dazu weiter unten mehr.
:Sollte ich auch anderswo persönlich geworden sein, bitte Hinweis. Ich schmeiß es dann raus.

:X2<->X² ist grummelnd akzeptiert. Bei der hier verwendeten Type kann zumindest ich ² und ³ nur im direkten Vergleich unterscheiden (d.h., wenn sie dicht beisammen stehen). Sonst muß ich jedesmal förmlich in den Monitor kriechen. Aber gut, wenn du meinst....

:[[Ressourcen]]<->[[Ware]] (letzeres übrigens ein redirect zu [[Handelsgut]]) überlappen sich tatsächlich in bezug auf primäre / sekundäre Ressourcen. Im Prinzip könnte man das aus dem Ressourcen-Artikel nehemen und nur in Handelsgut stehen lassen. Ob "Ressourcen" überhaupt ein guter Titel ist (es geht ja um den Produktkreislauf in Spielerfabriken), sei dahingestellt. Was die DescrBox angeht... die Info finde ich immanent wichtig. Wüßte ich, wie man das 20punkt hoch blinkend darstellt, ich hätte es getan. Das beruht auf persönlicher Erfahrung: frage nicht, wie sehr ich geschimpft habe, als mir der Nicht-Zusammenhang endlich klar wurde. Eigentlich sollte das schon in die [[eigene Station]] irgendwo weit oben stehen. IMO, alles IMO natürlich.
:Wenn der Artikel so angenommen ist, werde ich mich noch etwas um die Tabellen bemühen. Allerdings bin ich kein Tabellenmeister, und gerade mit den Rahmen habe ich so meine Probleme. Hilfe wird gerne angenommen.

:Schiffbewertung: um Himmels willen, nicht alles objektiv machen. Im Rückblick habe ich mich womöglich viel zu oft um Objektivität bemüht. Die wichtigen Eckdaten stehen alle in der Tabelle, zum übersichtlichen Vergleich. (eine Möglichkeit zum direkten Vergleich auf einer Seite ist m.E. wichtig). In der Bewertung muß man nicht sklavisch die Daten wiederholen -- m.E. kann man sie gar als bekannt voraussetzen, der Nutzer hat das Datenblatt gelesen und will jetzt mehr über dieses Schiff wissen -- was kann es, was nicht, Hinweise zum Gebrauch. Hier wird man zwangsläufig subjektiv, es hilft nichts.
Aber auch eine subjektive Bewertung ist hilfreich, sofern sie als ''Meinung'' kenntlich gemacht ist -- ein Leser mit anderen Ansichten kann immer noch aus dem dargebotenen Text seine eigenen Schlüsse ziehen.

:Deine anderen Verbesserungsvorschläge sind als berechtigt angenommen, ich gelobe Besserung. Zumindest werde ich's versuchen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:34, 21. Dez 2006 (CET)

::<nowiki>;)</nowiki> (Advent, Advent, der Glühmarkt ruft) - okay so --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 15:21, 22. Dez 2006 (CET)

== Anti Br ==

Ja, es gibt ein Anti Br ;) . Einfach ein <nowiki>& nbsp;</nowiki> einfügen und der Text wird nicht umgebrochen. So wie dieser hier. --[[Benutzer:AMan|aMan]] 19:00, 3. Jan 2007 (CET)

== Hinweis auf Diskussion eines Artikels ==
Guck dir doch mal bitte die [[Diskussion:TS#Falsche_Angaben_zum_Preis_mit_Triebwerkstuning_und_5-MW-Schild_in_der_Tabelle_.28X2.29]] an. Ich habe entdeckt, dass Preise für die Schiffe nicht richtig sind. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:55, 18. Mär 2009 (CET)

== Stichpunkte unter [[GKS ausstatten X2#Was fehlt]] ==

Moin. Du hast unter [[GKS ausstatten X2#Was fehlt]] ein paar Stichpunkte aufgeschrieben, mit denen ich persönlich nicht viel anfangen kann:
* links, links (Hilfe ist nett aber nicht erforderlich; der Artikel wächst ja noch)
* kann man in Verbindung mit Geschützpersonal auch mit weniger PIKs auskommen? -Nein-
* 3*Gamma-PIK hat Energie für ca. 20 Sek (reicht eigentlich)
* Tips zum Einsatz
* Warnhinweise (wichtig!)
Da die da schon [http://x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=GKS_ausstatten_X2&oldid=18652 recht lange] sind, hoffe ich, dass du dich noch erinnerst, was damit gemeint war. Den Satz über das Geschützpersonal könnte man ein bisschen umformuliert einfach an eine passende Stelle fügen, allerdings kann ich auch nicht mehr schreiben, weil ich keine Ahnung von Geschützpersonal habe. Gleiches gilt über die 3*GPIK. Womit ich allerdings gar nichts anfangen kann, ist "links, links", die geforderten Tips zum Einsatz und Warnhinweise. Bitte sieh dir die Punkte mal an, evtl. kann dann der ganze Bereich gelöscht werden. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 10:24, 24. Mär 2009 (CET)

:Uiuiui. In absehbarer Zeit sind von mir keine nennenswerten Beiträge mehr zu erwarten. Aber hier mal ein bischen mehr Substanz zu den Stichpunkten:
* "links, links" heißt, der Artikel muß noch wikifiziert werden.
* Energie für 20 Sekunden: in X2 haben die Waffen sozusagen eine eigene Energieversorgung und -speicher. Die betreffenden Werte sind für eine gegebene Waffe immer gleich, egal, auf welchem Schiff man sie einsetzt.
* Tips zum Einsatz: hier sollten diverse Hinweise hin, wie man den meisten praktischen Nutzen aus dem Schiff zieht. Z.B. indem man eine Rolle macht, um dem Gegner regelmäßig voll aufgeladene Geschützbatterien entgegenzustrecken. Gegen kleine Schiffe ist es am besten, einfach anzuhalten und den Kampf auszusitzen: wenn man selbst sich nicht bewegt steigt die Trefferquote.
* Warnhinweise: die Kanzeln feuern hemmunglos auf alle Gegner, und oft genug auch knapp vorbei. Sollten irgendwelche freundlichen Einheiten in der Nähe sein, ist Friendly Fire ein ernstzunehmendes Risiko. Wenn einem der eigene Völkerrang wichtig ist, sollte man ein GKS am besten gar nicht benutzen.
--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Handelsgut

2009-03-18T18:31:13Z

Schnobs:

Praktisch jedes Objekt kann im [[X-Universum]] gehandelt werden. Die '''Handelsgüter''' werden in [[Stationen|Fabriken]] produziert und können von dort zu Abnehmern wie anderen Fabriken oder [[Handelsstation]]en transportiert werden. Diesen Vorgang nennt man [[Handel]]. Die Wahl des Handelsgutes spielt dabei eine große Rolle: Nicht alle Waren haben die gleiche [[Handelsspanne]]; so kann etwa [[Silizium]] zu minimalen Preisen gekauft werden, erzielt aber beim Verkäufer teils fast das Dreifache dieses Preises, während exotische Waren wie [[Gefechtsköpfe]] nur als sekundäre [[Ressourcen|Ressource]] zu Standardpreisen verkauft werden können und sich ein Handel nur bei wirklich guten Angeboten lohnt.

==Für Händler==
[[Bild:Energiezelle.jpg|thumb|Die primäre Ressource schlechthin: Die [[Energiezelle]]]]

* '''Primäre [[Ressourcen]]''' sind Rohstoffe, die zur Herstellung des Produkts unbedingt erforderlich sind. Sind sie nicht in ausreichender Menge vorhanden, kann die Produktion nicht starten. Für primäre Ressourcen werden im Bedarfsfall Spitzenpreise geboten.

* '''Sekundäre [[Ressourcen]]''' hingegen werden zwar von einer Station angekauft und verbraucht, sind aber für die Produktion nicht zwingend notwendig: Die Fabrik produziert mit der selben Rate weiter, egal ob und wie viele sekundäre Ressourcen im Lager sind. Zwar werden auch für [[sekundäre Ressourcen]] ordentliche Preise geboten, aber niemals so viel, als würde dieselbe Ware als primäre Ressource benötigt.

* Handelsgüter benötigen unterschiedlich viel Platz im [[Frachtraum]]: So haben 1000 [[Energiezellen]] das selbe [[Volumen]] wie 200 [[Siliziumscheiben]] (in X²).

* Handelsgüter werden in genormten [[Container]]n gehandelt und sind damit in [[Transportklassen]] eingeteilt, die sich auf die benötigte Größe der [[Ladeluke]] und damit des [[Schiffe]]s beziehen. Mit einem [[M4|leichten Jäger]] kann man nun mal keine sperrigen Güter transportieren.

==Für Fabrikbetreiber==
[[Bild:STL_Ware_Kristall.jpg|thumb|Der Handel mit [[Kristalle]]n wird im gesamten Universum subventioniert.]]

* '''Zwischenprodukte''' sind Waren, die noch von anderen Fabriken verarbeitet werden. Daher kann man mit Zwischenprodukten mehr verdienen, wenn man sie selbst an Verbraucher in der Umgebung verkauft. Siehe auch [[offener Kreislauf]].

* Die meisten '''Endprodukte''' sind [[Subventionen|subventionierte Waren]]. Solange überhaupt Nachfrage besteht, kann man für sie getrost den Spitzenpreis verlangen und von den Frachtern der [[Handelsstation]]en oder [[Ausrüstungsdock]]s abholen lassen.

Eine alphabetische Liste aller erfassten Handelsgüter findet sich unter der '''[[:Kategorie:Handelsgut|Kategorie "Handelsgut"]]'''. Dazu zählen unter anderem [[Nahrung]], [[Rohstoffe]] und [[Handel#Endprodukte|Endprodukte]].

Diskussion:TS

2009-03-18T18:15:37Z

Schnobs: /* Falsche Angaben zum Preis mit Triebwerkstuning und 5-MW-Schild in der Tabelle (X2) */

Bin mir zwar nich sicher, aber ham die Xenon nich auchn TS? --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 21:37, 15. Apr 2006 (CEST)

Ja ist aber nicht im Spiel... kann nur gescriptet werden so weit ich weiß! --[[Benutzer:DeathDragon|DeathDragon]]
: falls wir es dennnoch in's wiki nehmen sollten, dann nur mit einem großen[tm] Vermerk --[[Benutzer:Makarius|Makarius]] 14:02, 18. Apr 2006 (CEST)

::Ich hab n Screenshot, der belegt, dassre im Spiel vorkommt. In der X-BtF (oder X-t?)-Xenonschiffswerft isser angedockt. --[[Benutzer:Schreibschaf|Die Weltraumwolle]]
:::Zeig mal her.. --[[Benutzer:AMan|aMan]] 13:53, 19. Nov 2006 (CET)
::::Guggst du da:
[[Bild:SchafScreen2.png|thumb|Klick mich]]
:::::Dann mach mal rein. Vielleicht als Kuriositaet, Easteregg oder so? --[[Benutzer:AMan|aMan]] 20:17, 19. Nov 2006 (CET)

:::::: Hm, ich bin mir absolut nich sicher aber in XT waren im Waren-Menü der XenonWerft die ganzen XenonSchiffe dabei, samt dem TS. Zu dem gabs dann auch nen Beschreibungstxt, sofern ich mich erinner... --[[Benutzer:Schreibschaf|Die Weltraumwolle]]
::::::: Super, dann haben wir auch die Daten, oder? Ist dann ja nichts besonderes.. --[[Benutzer:AMan|aMan]] 16:40, 20. Nov 2006 (CET)

:::::::: Hrmpf, dan muss ich X-T rauskramen... Hoffe dasses nich XBtF is, des müsst ich neu durchspieln.... --[[Benutzer:Schreibschaf|Die Weltraumwolle]]
::::::::: Wenn es xbtf ist, dann sags mir.. Ich wollte das Ding sowieso schon mal durchspielen.. --[[Benutzer:AMan|aMan]] 19:39, 20. Nov 2006 (CET)

:::::::::: Okay is X-T. Ich hab Screens von TS & TL (der wird "TT"-KLasse gennannt) sowie die Daten von TS. Werd ich heut nachmttach reinstellen.. --[[Benutzer:Schreibschaf|Die Weltraumwolle]]

== Fragen, Fragen, Fragen ==

Hallo, wie bei den M3 vorgeschlagen, möchte ich auch hier eine Kurzübersicht der wichtigsten Eckdaten unterbringen. "Wichtig" wäre bei Frachter m.E. nicht nur der maximale Laderaum, sondern auch der bei Auslieferung. Wendigkeit könnte man aber unterschlagen.

1. Was haltet ihr davon, Anstatt der S/M/L-Preise die Kosten für eine spezifische Standardausrüstung anzugeben?

2. Abgesehen mal von maximalem Treibwerkstuning, was gehört denn sonst noch alles in die Standardausrüstung? Nachdem meine Frachter mit 1x 1MW-Schild ständig Schaden nahmen (Kollisionen vielleicht?), statte ich sie inzwischen mit 1x5MW aus. Duplex- bzw Triplexscanner sind bei mir immer dabei. Egal welche Spezialsoftware später auf dem Schiff läuft: sie alle scheinen von Handelserweiterung und Frachtscanner zu profitieren, drum schlage ich die gleich mit drauf. Aber nur weil ich das so mache, möchte ich es nicht gleich "Standard" nennen.

3. Das läuft alles darauf hinaus, noch einen allgemeinen Absatz zur Ausrüstung von Frachtern mit unterzubringen. Was braucht man, was nicht, was nur unter bestimmten Umständen. Ich bin auf absehbare Zeit nicht qualifiziert, mich dazu auszulassen.

4. Die Frage, die mich persönlich am meisten umtreibt, ist aber die nach Bewaffnung. Ich habe vielerorts gelesen, daß die verfügbare Bewaffnung (evtl zusammen mit der Rasse des Piloten) das Kampf- und Fluchtverhalten bestimmt, bis zu dem Grad, daß ein bewaffneter Frachter den Kampf sucht. Das will ich nun auf keinen Fall und habe die Waffen weggelassen. 
Andererseits: angesichts der Gesamtkosten für einen Frachter fällt eine PBK kaum mehr ins Gewicht -- und inzwischen habe ich doch ein paar Frachter an einzelne Khaak-M5 verloren und frage mich, ob ein Heckgeschütz zumindest einige davon gerettet hätte. 
Vielleicht bins nur ich, aber ich glaube, daß eine Antwort auf diese Frage auch für andere Anfänger von Belang wäre.

:Ich würde es begrüßen, auch den Frachtraum beim Kauf reinzunehmen (ging bei SchiffDatenX2 leider nicht mehr), die Wendigkeit wäre auch meiner Meinung nach nicht so wichtig (aber sie könnte rein). Meinst du wirklich dass die Scanner und die Handelscomputer-Erweiterung bei allen Spezialsoftwares etwas nützen (ich denke du meinst [[HEK]], [[WLS]] und [[MK3]]). Mir ist nur die Wirkung auf die WLS bekannt. Ich persönlich bewaffne meine Frachter nicht, statte sie jedoch mit der maximalen Anzahl von [[5 MW]]-Schilden aus. Also, einen Standard kann man eigentlich nicht definieren. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 15:47, 12. Dez 2006 (CET)

::Zu 4.: Frachter, welche mit Waffen ausgestattet sind und angegriffen werden, stellen sich dem Kampf; d.H. Sie bekämpfen den Feind. Dass sie dabei in fast allen Fälen unterlegen sind, stört sie dabei nich. Die einzig verwendbaren Waffen für die Verteidigung des Frachters sind ASWG (gut gegen einzelne KhaakScouts) und die PK (aber sehr teuer). Die anderen Waffen sind schlichtweg zuschwach. Diesen minimalen Vorteil verlieren sie wiedre aufgrund der geringen Geschwindigkeit und Wendigkeit, was sie auch mit diesen Waffen bewaffnet nicht grade wehrfähig macht. Summa summarum: Alles, gegen was sich Frachter wirklich sinnvoll verteidigen könnten, wäre ein oder wenige einzelne Scouts. Für alles andere sind die Waffen einfach zu schwach. Schiffe, die keine Waffen installiert haben, stellen sich dem Kampf gar nicht erst; d.H sie fliegen einfach weiter. Im Falle eines einzelnen Scouts als Angreifer halten die 25MW Schilde zumeist solange, bis der Frachter entweder einen anderen Sektor oder eine Station erreicht hat. Bei mehreren oder stärkeren Angreifern wäre das Überleben des Frachters, ob mit oder ohne Bewaffnung, reine Glückssache. --{{Schaf}}

:::Welche 25 MW-Schilde? :-) Vielleicht statte ich irgendwann meine Frachter mit ihnen aus, vorläufig bleiben es die 5 MW. Sind bei den M- und L-Versionen eigentlich keine Waffen dabei? --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 16:01, 12. Dez 2006 (CET)

:::::Bei Frachtern nicht. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 16:18, 12. Dez 2006 (CET)

Habe gerade ein paar Testkäufe gemacht. Dir zur Antwort und ggf zur späteren Verwendung:
Merkur M -- ohne; Delphin ML -- ohne; Geier M -- ohne; Kaiman M/L -- B- / G-ISE; Demeter M -- A-ISE 
nicht genannte waren gerade nicht im Handel. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:57, 12. Dez 2006 (CET)

: Jaja, so gehts. Ich war mir so sicher, daß auch HEK und MK3 vom Frachtscanner profitieren, kann aber beim nochmaligen Lesen nichts dazu finden. Wieder was gelernt.

:: Zur Bewaffnung: danke, soweit einleuchtend. Nochmal nachhaken möchte ich aber bei der Nützlichkeit: Scouts sind derzeit mein Hauptproblem -- HEK-Schiffe vermeiden Sektoren mit ''starker'' Khaak-Präsenz (Scouts zählen nicht), und auch für nicht-HEK-Schiffe gilt: Cluster sind an nur einem Ort und bewegen sich insgesamt recht langsam. Begegnung sind zwar tödlich, aber selten. Wenn aber das Mutterschiff (oder was auch immer die M5-Wolke beinanderhält) weg ist, bleiben meist ein paar versprengte Scouts übrig, die sich gleichmäßig im Sektor verteilen. Entsprechend steigt die Wahrscheinlichkeit, daß eines meiner Schiffe ihnen begegnet. Bis die Feuerwehr eintrifft (Ich in meiner Nova) ist es meist schon vorbei.
::Frage1: ist dieses Prolem typisch, Frage2: schützt ein SWG + 3x5MW einigermaßen zuverlässig vor einzelnen Scouts (50% oder besser)?
::Falls die Antwort zweimal ja ist, sollte das eine allgemeine Empfehlung werden. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:57, 12. Dez 2006 (CET)

:::Das Problem ist typisch. Solange der Cluster als solcher unterwegs ist, ist er zu langsam für die Demeter, sobald er einzeln unterwegs ist, zu schwach. Daher reichen 15MW aus. (In X³ baue ich nun aber 2-3*25MJ ein, weil ich die Teile selbst herstelle und umsonst kriege) --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 17:56, 12. Dez 2006 (CET)

::::Sorry, ich will's ganz genau wissen: reichen 15MW zur eigenständigen Flucht, oder kaufen sie dem Spieler nur genug Zeit, um selbst einzuschreiten? Hilft ein SWG (gute Abschußquote) oder ist es besser, wenn der Frachter flieht? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:32, 12. Dez 2006 (CET)

:::::Bei mir haben 15MW meist zur Flucht gereicht, oder wenigstens, bis eine M6-Sektorpatrouille aus 1-2 Sektoren Entfernung angereist war und die M5 platt gemacht hat. Piratenrudel und Cluster werden da aber relativ unbeeindruckt sein. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 20:00, 12. Dez 2006 (CET)

== Tabelle ==

Dies ist Version 0.1 der Tabelle. Nachdem der Tabellencode sich zu einem ziemlichen Schwanz entwickeln kann, würde ich empfehlen, ihn am Ende der Seite zu belassen und die Diskussion weiter oben zu führen.

:Ich denke, den Punkt Bohrsystem könnte man weglassen. Dafür aber schreiben, was denn maximaler Frachtraum ist! --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 20:02, 12. Dez 2006 (CET)

::Bohrsystem ist gestrichen. Wegen Frachtraum, oben steht doch "Laderaum min/max"? Was die Liste der ausbaustufen angeht, bin ich mir etwas unsicher. In Hunderter-Schritten von 500-3000 ist jedenfalls zuviel; ein paar Eckdaten sollens sein, und eigentlich könnte man die Werte so legen, daß sie (ganz zufällig) immer mit dem Maximum eines Schiffes korrespondieren. Aber ich hab' mir die Daten nur für ganze hundert notiert, für die 1665 der Demeter habe ich keine Vergleichswerte. Naja, ich mach mal. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:46, 12. Dez 2006 (CET)

:::Sollen die Laderaumerweiterungen wirklich bis zum bitteren Ende reingenommen werden (solch eine Ausrüstung lohnt ja prtaktisch nie, aufgrund der immensen Kosten. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 15:40, 13. Dez 2006 (CET)

::::Naja, kommt drauf an, was man "sich lohnen" nennt. Die letzte Einheit kostet immer 1000Cr, bei einer typischen Handelsspanne hat sich diese Investition nach so 70-150 Fahrten amortisiert -- ''wenn man überhaupt soviel Ware zu bewegen hat''. Bei Fabrikfrachtern ist das eigentlich nie der Fall, bei Universumshändlern schon eher. Hier gewinnt man sogar doppelt, weil sie mit einer größeren Warenmenge pro Gelegenheit auch schneller an Erfahrung gewinnen.
::::Aufgrund der Beschaffenheit des Handelssystems in X2 sind wenige große Schiffe prinzipiell besser als viele kleine. Spürbar wird der Unterschied aber erst, wenn man das maximal mögliche Handelsvolumen schon nahezu ausschöpft. Wer also wirklich das letzte quentchen aus dem Universum herauspressen will: nur zu!
::::Ich betrachte die Erweiterungen aber vor allem als Komfort. Wenn man sieht, daß ein bestimmtes Schiff mit der Arbeit nicht nachkommt, kann man es recht einfach erweitern. Das ist zwar oft teurer, als hätte man von vorneherein ein größeres Schiff genommen; im Extremfall ist es sogar teurer, als ein komplett neues Schiff bereitzustellen. Aber eine Erweiterung ist für den Spieler mit viel weniger Aufwand verbunden.

::::Aber zurück zur eigentlichen Frage: zwar wird die Tabelle ziemlich lang, aber im Zweifelsfall ist es m.E. im Zweifelsfall besser, zuviel Information anzubieten als zuwenig. Die Maximalwerte können immer noch als Warnung dienen.
--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 15:37, 16. Dez 2006 (CET)

== Allgemeine Hinweise... ==

Ich hab den Abschnitt jetzt nochmal überarbeitet und ein wenig Redundanz rausgekürzt. Was ich nicht mehr unterbringe und darum vorläufig abgeschnitten habe, ist folgendes: 
"wenn ein Frachter in X³ 10.000 und mehr Laderaumeinheiten hat, wird er selten seinen Laderaum voll ausnutzen können - und tut er das, wird er oft seine Ware nicht mehr los."

Alles was mir dazu einfällt ist wie bitte? Wofür braucht man denn zehntausend Einheiten? Ich kenne X3 nicht, mutmaße aber mal, daß die Fabriken der M- und L-Klassen sowas erforderlich machen (können). Aber im Artikel steht derzeit "Für die [...] Versorgung einer Fabrik mit Rohstoffen ist meist kein besonders großer Laderaum erforderlich."

Falls das in X3 anders ist, sollte man dafür mindestens einen eigenen Absatz schreiben; eventuell sogar getrennte Abschnitte für X2 und X3, je nachdem wie viele Unterschiede es gibt. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 01:45, 21. Dez 2006 (CET)

== Falsche Angaben zum Preis mit Triebwerkstuning und 5-MW-Schild in der Tabelle (X2) ==
Die Preise der TS, die als "Preis [1]" angegeben sind und den "Preis inkl. max. Triebwerkstuning und max. Ausstattung mit 5MW Schilden" wiedergeben, sind fast alle nicht korrekt (bis auf den Demeter, da stimmt es). Auf der Suche nach einer Lösung für meine leeren [[Benutzer_Diskussion:LordFleischblock/Schiffe|Tabellenteile]], habe ich die Preise durchgerechnet und bin nicht auf das gleiche Ergebnis gekommen:

'''Argon Merkur''', drei Schildbuchten 
Preis [1]: 232.135 Cr. 
Preis S: 103.939 Cr 
Leerpreis = 103.939 Cr - 5052 Cr. = 98.887 Cr. 
98.887 Cr. + 131.388 Cr (Preis für drei 5-MW-Schilde) 
= 230.275 Cr - 232.135 Cr (Preis [1]) 
= 1860 Cr. übrig für Triebswerkstuning. Korrekter Preis wäre 259.135 Cr.

'''Delphin''', drei Schildbuchten 
Preis [1]: 313.005 Cr. 
Preis S: 165.877 Cr 
Leerpreis = 165.877 - 5052 Cr. = 160.825 Cr. 
160.825 Cr. + 131.388 Cr (Preis für drei 5-MW-Schilde) 
= 292.213 Cr - 313.005 Cr (Preis [1]) 
= 22792 Cr. übrig für Triebswerkstuning. Korrekter Preis wäre 321.073 Cr.

'''Demeter''', drei Schildbuchten 
Preis [1]: 259.135 Cr. 
Preis S: 103.939 Cr 
Leerpreis = 103.939 - 5052 Cr. = 98.887 Cr. 
98.887 Cr. + 131.388 Cr (Preis für drei 5-MW-Schilde) 
= 230.275 Cr - 259.135 Cr (Preis [1]) 
= 28.860 Cr. übrig für Triebswerkstuning. (hier passt es)

'''Kaiman''', zwei Schildbuchten 
Preis [1]: 242.788 Cr. 
Preis S: 138.978 Cr 
Leerpreis = 138.978 - 5052 Cr. = 133.926 Cr. 
133.926 Cr. + 87.592 Cr (Preis für zwei 5-MW-Schilde) 
= 221.518 Cr - 242.788 Cr (Preis [1]) 
= 21.270 Cr. übrig für Triebswerkstuning. Korrekter Preis wäre 250.378 Cr.

'''Geier''', zwei Schildbuchten 
Preis [1]: 216.832 Cr. 
Preis S: 118.074 Cr 
Leerpreis = 118.074 - 5052 Cr. = 113.022 Cr. 
113.022 Cr. + 87.592 Cr (Preis für zwei 5-MW-Schilde) 
= 200.614 Cr - 216.832 Cr (Preis [1]) 
= 16.218 Cr. übrig für Triebswerkstuning. Korrekter Preis wäre 229.474 Cr.

1-MW-Schild: 5052 Cr. 
5-MW-Schild: 43.796 Cr. 
20 Einheiten Triebwerkstuning: 28.860 Cr

In der [http://www.x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=TS&oldid=16084 Version vom 2006-12-16 15:36:55] hat [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] die Tabelle eingefügt. Wer hat die Preise errechnet? Vielleicht hat der einen anderen Lösungsweg genommen. Wenn niemand etwas dagegen hat, würde ich die von mir errechneten Preise nach einer Kontrolle durch jemand anderen in den Artikel einfügen, dmit der Fehler schnell korrigiert wird. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:51, 18. Mär 2009 (CET)

:Wenn ich mir die Tabelle so ansehe, stimmen die Preise [1] fast immer mit den Minimalladeraumpreisen unten überein – allerdings gehen die Preise dort mit maximalem Laderaum noch viel höher. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:14, 18. Mär 2009 (CET)

::Hey, das ist Jahre her. Weiß der Donner, wie ich auf meine Zahlen gekommen bin. So wie ich mich kenne, habe ich die Schiffe tatsächlich gekauft und getunt... aber darauf möchte ich heute keinen Eid mehr ablegen. Wenn du dir deiner Sache sicher bist, ändere die Tabelle einfach ab. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Argon Schiffswerft

2009-01-09T23:22:22Z

Schnobs: danke.

Infobox ist gleich viel schöner. Danke. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Argon Schiffswerft

2009-01-09T18:10:48Z

Schnobs: /* X² */

{{StationenNavi}}
{{SchiffswerftenDesc}}
{{BildundTOC|STL_Fab_Argon_SW.jpg|Argon Schiffswerft (X²)}}
Die Schiffswerft der [[Argonen]] ist eine große, automatisierte Fabrik, in der die gesamte Palette der argonischen [[Schiffe|Raumschiffe]] hergestellt wird. Zusätzlich zu den wertvollen Rohmaterialien und der [[Technologie]] verfügt sie auch über einen Forschungssektor, wo neue Schiffsentwürfe und -verbesserungen entwickelt und getestet werden. Daher ist sie auch schwer bewacht. Man sollte sich ihr nur mit größter Vorsicht nähern, falls man wenig [[Ansehen]] bei den Argonen hat.

In der Argon Schiffswerft werden die [[Argonen|argonisch]]en [[Station]]en und [[Schiffe]] entworfen und produziert. Die Auswahl an [[Schiff]]en ist je nach [[Sektor]] unterschiedlich, beinhaltet allerdings meistens die Schiffe der [[Colossus]]-, [[Titan]]- und [[Mammut]]klasse. Die Schiffswerft in [[Argon Prime]] dient außerdem noch als Tagungsort diverser [[Argonen|argonisch]]er Regierungskräfte.

Gerade die Schiffswerft von [[Omicron Lyrae]] ist bekannt für ihre Forschungsabteilung, in der ständig neue Schiffe entwickelt und verbessert werden. Die Schiffswerften arbeiten eng mit den [[Argon Raumpier]]s zusammen, denen sie Schiffe oder Bauteile liefern, die dann in den häufiger anzutreffenden Außenposten verkauft werden.

 
== Waren und Preise ==
===X-Beyond the Frontier===
'''Standort:''' [[Argon Prime]]
{{Tablehead|Station|Preis}}
{{Tableline-2|[[Gamma_EPW_Schmiede|Gamma EPW Schmiede]]|129.600 Cr.|[[Panzerungsfertigung 1 MW]]|129.600 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Sonnenkraftwerk]]|7.200 Cr.|[[Rheim-Werk]]|43.200 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Erzmine]]|14.400 Cr.|[[Agrarzentrum]]|14.400 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Raketenfabrik Wespe]]|129.600 Cr.|[[Cahoona_Presse|Cahoona-Presse]]|43.200 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Kristallfabrik]]|129.600 Cr.|[[Siliziummine]]|14.400 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Quantumröhrenfabrik|Quantumröhrenwerk]]|129.600 Cr.|[[Beta_EPW_Schmiede|Beta EPW Schmiede]]|129.600 Cr.}}
{{Tableend}}

===X²===
{| cellpadding=0 cellspacing=0
|
{{Tablehead|Station|Preis}}
{{Tableline-2|[[Freie Argon Handelsstation]]|29.929.912 Cr.|[[Argon Ausrüstungsdock]]|51.160.024 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Kristallfabrik]]|649.240 Cr.|[[Gefechtskopffabrik]]|649.240 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Quantumröhrenfabrik]]|649.240 Cr.|[[Chipwerk]]|649.240 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Computerwerk]]|469.240 Cr.|[[Panzerungsfertigung 1 MW|Panzerungsfertigung 1 MW]]|1.558.172 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Panzerungsfertigung 125 MW|Panzerungsfertigung 125 MW]]|4.155.128 Cr.|[[Raketenfabrik Moskito]]|779.088 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Raketenfabrik Wespe]]|973.860 Cr.|[[Raketenfabrik Hummel]]|1.428.324 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Alpha ISE Schmiede]]|1.298.476 Cr.|[[Alpha PBK Schmiede]]|3.246.196 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Alpha EPW Schmiede]]|5.193.912 Cr.|[[Beta EPW Schmiede]]|5.843.152 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Gamma EPW Schmiede]]|6.492.388 Cr.|[[Erzmine]]|141.365 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Siliziummine]]|182.754 Cr.|[[Sonnenkraftwerk]]|273.898 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Agrarzentrum]]|779.088 Cr.|[[Ranch]]|714.164 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Rheimwerk]]|973.860 Cr.|[[Cahoona Presse]]|908.936 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Kampfdrohnenmanufaktur]]|1.298.476 Cr.|[[Satellitenfertigung]]|1.298.476 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Geschützturmfabrik]]|1.298.476 Cr.|[[Alpha PIK Schmiede]]|5.843.152 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Beta PIK Schmiede]]|6.492.388 Cr.|[[Projektilkanonen Schmiede|Projektilkanonen Schmiede]]|4.869.292 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Ionen-Disruptorschmiede]]|7.141.628 Cr.|[[Bohrsystem Fertigung]]|5.518.532 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Munitionsfabrik]]|3.895.432 Cr.|[[Gamma ISE Schmiede]]|2.596.956 Cr.}}
{{Tableend-1|[[Satellitenfertigung#Erweiterte Satellitenfertigung|Erw. Satellitenfert.]]|1.947.716 Cr.}}
|
{{Tablehead-c|[[Volumen]]}}
{{Tableline-c|15000|10500}}
{{Tableline-c|7500|7500}}
{{Tableline-c|10000|9000}}
{{Tableline-c|9000|6000}}
{{Tableline-c|9000|7000}}
{{Tableline-c|7500|9000}}
{{Tableline-c|6000|7500}}
{{Tableline-c|8000|9500}}
{{Tableline-c|10000|3500}}
{{Tableline-c|3750|5000}}
{{Tableline-c|5500|7000}}
{{Tableline-c|7500|7500}}
{{Tableline-c|9500|10500}}
{{Tableline-c|10500|9000}}
{{Tableline-c|10000|10000}}
{{Tableline-c|9500|10000}}
{{Tableline-c|6000|7000}}
{{Tableend-c|11000}}
|
{{Tablehead-c|[[Argon Prime|Argon Prime]]}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•| }}
{{Tableline-c|•| }}
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{{Tablehead-c|[[Herzenslicht|Herzenslicht]]}}
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{{Tablehead-c|[[Omicron Lyrae|Omikron Lyrae]]}}
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{{Tableline-c|•| }}
{{Tableline-c|•| }}
{{Tableend-c|•}}
{{Tableend}}

Hinweis 1:In einem Sektor mit Schiffswerft steht immer auch ein Trockendock. Mal hat die Werft die Frachter und das Dock die Jäger, mal umgekehrt -- aber in einem Sektor mit Schiffswerft bekommt man alle Schiffe, die das Volk zu bieten hat. 

Hinweis 2: Die Ausstattungsvarianten M und L sind des öfteren ausverkauft, kommen aber auch immer wieder ins Sortiment. Wenn's eilt, einfach mal die anderen Werften und Docks abklappern – es kommt nur selten vor, daß die M-Schiffe überall zur gleichen Zeit ausverkauft sind.

{| cellpadding=0 cellspacing=0
|
{{Tablehead|Schiffe|Preis}}
{{Tableline-2|[[Mammut|Argon Mammut]]|46.288.980 Cr.|[[Colossus|Argon Colossus]]|88.875.672 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Titan|Argon Titan]]|65.404.648 Cr.|[[Merkur|Argon Merkur S]]|103.939 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Merkur|Argon Merkur M]]|230.275 Cr.|[[Merkur|Argon Merkur L]]|654.775 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Express|Argon Express S]]|236.570 Cr.|[[Express|Argon Express M]]|362.906 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Express|Argon Express L]]|787.406 Cr.|[[Buster|Argon Buster S]]|278.950 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Buster|Argon Buster M]]|331.174 Cr.|[[Buster|Argon Buster L]]|540.046 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Discoverer|Argon Discoverer S]]|36.885 Cr.|[[Discoverer|Argon Discoverer M]]|52.381 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Discoverer|Argon Discoverer L]]|60.469 Cr.|[[Nova|Argon Nova S]]|816.600 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Nova|Argon Nova M]]|969.888 Cr.|[[Nova|Argon Nova L]]|1.906.476 Cr.}}
{{Tableend}}
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{{Tablehead-c|[[Argon Prime|Argon Prime]]}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•| }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| |•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableend}}
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{{Tablehead-c|[[Herzenslicht|Herzenslicht]]}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•| }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableend}}
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{{Tablehead-c|[[Omicron Lyrae|Omikron Lyrae]]}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•|•}}
{{Tableline-c|•| }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableline-c| | }}
{{Tableend}}
{{Tableend}}

=== X³ ===
{| cellpadding=0 cellspacing=0
|
{{Tablehead| [[Stationen X³|Stationen]]| Preis}}
{{Tableline-2|[[Agrarzentrum|Agrarzentrum L]]|1.051.768 Cr.|[[Agrarzentrum|Agrarzentrum M]]|467.452 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Alpha EPW Schmiede|Alpha EPW Schmiede]]|8.563.460 Cr.|[[Alpha ISE Schmiede|Alpha ISE Schmiede]]|2.616.432 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Alpha PIK Schmiede|Alpha PIK Schmiede]]|10.556.624 Cr.|[[Ausrüstungsdock|Ausrüstungsdock]]|51.160.024 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Beta PBK Schmiede|Beta PBK Schmiede]]|6.557.312 Cr.|[[Cahoona-Presse|Cahoona-Presse L]]|2.337.260 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Cahoona-Presse|Cahoona-Presse M]]|1.038.784 Cr.|[[Chip-Werk|Chip-Werk]]|6.998.796 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Computerwerk|Computerwerk]]|1.733.468 Cr.|[[Erweiterte Satellitenfertigung|Erweiterte Satellitenfertigung]]|3.233.208 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Erzmine|Erzmine L]]|905.688 Cr.|[[Erzmine|Erzmine M]]|402.528 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Gamma PIK Schmiede|Gamma PIK Schmiede]]|15.971.276 Cr.|[[Gefechtskopffabrik|Gefechtskopffabrik]]|720.656 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Geschützturmfabrik|Geschützturmfabrik]]|1.220.568 Cr.|[[Handelsstation|Handelsstation]]|29.929.912 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Kampfdrohnenmanufaktur|Kampfdrohnenmanufaktur]]|2.902.096 Cr.|[[Kristallfabrik|Kristallfabrik M]]|3.129.332 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Laserschmiede Alpha PS|Laserschmiede Alpha PS]]|10.128.128 Cr.|[[Laserschmiede Flakbatterie|Laserschmiede Flakbatterie]]|9.426.948 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Munitionsfabrik|Munitionsfabrik]]|3.538.352 Cr.|[[Panzerungsfertigung 1 MJ|Panzerungsfertigung 1 MJ]]|2.038.612 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Panzerungsfertigung 10 GJ|Panzerungsfertigung 10 GJ]]|15.335.024 Cr.|[[Panzerungsfertigung 125 MJ|Panzerungsfertigung 125 MJ]]|7.920.716 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Projektilkanonen Schmiede|Projektilkanonen Schmiede]]|4.999.140 Cr.|[[Quantumröhrenfabrik|Quantumröhrenfabrik]]|4.135.652 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Raketenfabrik Feuerfalter|Raketenfabrik Feuerfalter]]|714.164 Cr.|[[Raketenfabrik Feuersturm|Raketenfabrik Feuersturm]]|10.952.660 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Raketenfabrik Hummel|Raketenfabrik Hummel]]|2.876.128 Cr.|[[Raketenfabrik Moskito|Raketenfabrik Moskito]]|603.792 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Raketenfabrik Wespe|Raketenfabrik Wespe]]|1.525.712 Cr.|[[Ranch|Ranch L]]|818.040 Cr.}}
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{{Tableline-2|[[Raumsprit-Brennerei|Raumsprit-Brennerei M]]|1.960.700 Cr.|[[Rheim-Werk|Rheim-Werk L]]|2.074.320 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Rheim-Werk|Rheim-Werk M]]|921.920 Cr.|[[Satellitenfertigung|Satellitenfertigung]]|746.624 Cr.}}
{{Tableline-2|[[Siliziummine|Siliziummine L]]|1.139.416 Cr.|[[Siliziummine|Siliziummine M]]|506.408 Cr.}}
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|
{{Tablehead-c| [[X³-Ränge#Argonen|Rang]]}}
{{Tableline-c|Beschützer der Föderation|Beschützer der Föderation}}
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Diskussion:Schiffswerften

2009-01-09T18:10:36Z

Schnobs: /* Differenzen in den Angeboten */

Was zum Teufel is denn bitte die "X-BtF Bodenwerft" -? --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 22:11, 10. Apr 2006 (CEST)

Na, irgendwo müssen die fruchtbaren Böden für die Agrarzentren doch herkommen *g*
Bin auch kein xbtf-Spieler...--[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 11:39, 11. Apr 2006 (CEST)

Außerdam bezweifl ich, dasses in X-T nen Trockendock gab. Bitte um Aufklärung --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 22:10, 16. Apr 2006 (CEST)

Die Bodenwerft is vom anfang in X-BTF irgendwo müssen die Erdschiffe ja gestartet sein... und in X-T gab es glaub ich Trockendocks... --[[Benutzer:DeathDragon|DeathDragon]]

Müssten des Raumpier etc hier nich auch mit rein?
--[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 17:19, 6. Jun 2006 (CEST)

Zweite Frage: Gilt der Marodeur als Schiffswerft? --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 18:40, 11. Jun 2006 (CEST)

KP. Kann man bei ihm Schiffe kaufen? Oder ist er eher ein AD? --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 19:09, 11. Jun 2006 (CEST)

Zur Frage 1: Ich habe heute beschlossen, dass nicht... --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 19:10, 11. Jun 2006 (CEST)

Kann es sein, dass bei X2 die Schiffswerften und Raumpiers/Trockendocks/Ausstellungshallen etc. ein unterschiedliches Angebot an S-/M-/L-Schiffen haben? -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]]

Ich meine, dass in Familie Tkr alle Typen (SML) zu kaufen sind, in Familie Nji nur S und L !? -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]] 09:16, 11. Jul 2006 (CEST)

== Schiffslisten der Schiffswerften ==
Ich bin der Meinung, das wir für jedes Spiel und jede Schiffswerft eine Liste der zu Kaufenden Objekt machen sollten, wobei nicht zwischen den unterschiedlichen ausrüstungsstandards unterschieden werden sollte, da von jedem Schiffstyp diese drei auswählen kann. wenn man den höhere Preis mit den gekauften erweiterungen gegenrechend, kommt immer der gleiche grundpreis raus. Was meint ihr? [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 19:13, 27. Jan 2007 (CET)

Nachtrag: Bin ich auch richtig in der Annahme das die vorhandenen Listen nicht vollständig sind? Da mir z.b. die Transporter fehlen. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 20:39, 27. Jan 2007 (CET)

:Nochmal mein Argument: in X2 haben zwar die Schiffswerften je nach Standort ein Unterschiedliches Angebot an Schiffen; aber wo immer eine Schiffswerft ist, findet man auch einen Raumpier (Ausstellungshalle, Trockendock,...). Beide Stationen zusammen führen *immer* das komplette Sortiment einer Rasse. Deshalb könnte man meiner Ansicht nach die Angebotenen Schiffe in der X2-Tabelle auch außen vor lassen.

:Nebenbei: Die Verfügbarkeit der S/M/L-Ausrüstung ist (in X2) rein zufällig und nicht vom Lagerstand an den Ausrüstungsdocks abhängig. Wo immer es einen bestimmten Schiffstyp zu kaufen gibt, sind auch immer wieder mal die M- und L-Varianten im Angebot. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:30, 27. Jan 2007 (CET)

::Stand der Dinge:
*Schiffslisten fehlen
**[[Paranid Schiffswerft#X²|Paranid Schiffswerft]]
**[[Split Schiffswerft#X²|Split Schiffswerft]]
**[[Teladi Schiffswerft#X²|Teladi Schiffswerft]] (Schiffsliste noch nicht komplett, es fehlt, welches Schiff bekommt man an welcher Werft)
*Schiffslisten (teilweise) vorhanden
**[[Argon Schiffswerft#X²|Argon Schiffswerft]]
**[[Boron Schiffswerft#X²|Boron Schiffswerft]]
::Es wäre nett wenn sich jemand mit Wissen über X² der sache annehmen kann, er könnte dann die Liste vervollständigen, oder bei jeder Werft ein Hinweis einfügen, das zusammenmit den Raumpiers alle zu kaufen sind (etc.) oder sich etwas anderes ausdenken. Vielen Dank. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 18:02, 16. Mär 2007 (CET)

== Differenzen in den Angeboten ==
Ich bin eben die Schiffe durchgegangen, die man bei der Schiffswerft in [[Argon Prime]] kaufen kann und habe sie mit der Liste unter [[Argon Schiffswerft]] verglichen. Dabei habe ich festgestellt, dass – entgegen der Liste im Artikel – M- und L-Versionen dort nicht verkauft werden. Ein anderer Spieler hat diese Daten sicher abgeschrieben und in die Tabelle übertragen. Ist es möglich, dass sich das Schiffsangebot von Spieler zu Spieler unterscheidet? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 14:27, 4. Jan 2009 (CET)

:Das würde mich wundern. S-, M- und L-Versionen gehören immer zusammen. Der Lagerstand variiert; dass er bei einem von mir testweise gestarteten Spiel für M- und L-Versionen auf 0 lag, hat ohne Weiteres vermutlich keine Aussage, da die höheren Versionen seltener vorhanden sind. In jedem Fall müssen die Versionen alle im Handelsfenster der Schiffswerft auftauchen. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 15:30, 5. Jan 2009 (CET)

::Das meinte ich. Wenn es irgendwo Schiffe eines Typs zu kaufen gab, dann waren alle Versionen vorhanden, nur die Lagerplätze unterschiedlich voll. Im oben beschriebenen Fall waren die Lagerbestände von allen M- und L-Versionen leer. Die Frage ist, ob das bei anderen Spielern auch so ist. Laut [http://www.x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=Argon_Schiffswerft&diff=12789&oldid=12787 Versionsgeschichte] hat [[Benutzer:SymTec_ltd.|SymTec]] das Vorhandensein der Schiffe in den Artikel eingetragen. Ich werde ihn mal fragen, ob bei ihm alle Versionen in Argon Prime verkauft werden,. --14:01, 6. Jan 2009 (CET)
::''Nachtrag:'' Evtl. geht eine Tatsache an mir vorbei: Nach meiner Erfahrung kann man, obwohl nur zehn Schiffe "auf Lager" sind, trotzdem mehr als zehn kaufen, indem man mehrmals hintereinander zehn Stück auf einmal kauft. L-Versionen habe ich nur sehr selten gesehen, Großkampfschiffe hatten immer nur ein Schiff auf Lager. Da konnte man aber das gleiche machen. Bei S und M war das Lager - wenn vorhanden - immer mit 10 Schiffen gefüllt. Werden die Schiffe zwischendurch von der KI gekauft oder wieder aufgefüllt? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 14:16, 6. Jan 2009 (CET)

:::Interessant, dass sich der Lagerstand beim Schiffskauf nicht ändert. Allerdings habe ich beim Testen einiger alter X2-Spüielstände auch einen gefunden, bei dem alle Versionen volle Lager haben, insofern müssen sie irgendwie aufgefüllt werden, ebenso geisterhaft leeren sie sich vermutlich wieder. Tendentiell sind dabei S-Versionen häufiger als M-Versionen häufiger als L-Versionen anzutreffen. (Solange eins da ist, kann man zwar trotzdem beliebig viele Schiffe kaufen, aber es ist umständlicher, welches besonders die Ausrüstung betrifft.) --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 15:12, 6. Jan 2009 (CET)

::::In Dreieinigkeit habe ich 30 [[Pegasus]] S hintereinander gekauft, bis mir das Geld ausging. Beim Durchstöbern der Paranid Raumports habe ich keine L-Versionen entdeckt. Wenn ich alle Satelliten verteilt habe, mache ich mal eine Feldstudie und guck mal, wo welche Schiffe zu finden sind. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:39, 6. Jan 2009 (CET)

:::::Ich hatte in X2 immer den Verdacht, dass die Verfügbarkeit der höheren Klassen auch immer was mit dem Warenstand im örtlichen Ausrüstungsdock zu tun hatte. Kann mich aber auch irren, habs nie überprüft. --{{Schaf}} 09:01, 8. Jan 2009 (CET)

Hab ich weiter oben schon mal geschrieben, aber macht nix. Ich wiederhole mich doch gerne. 
a) In einem Sektor mit Schiffswerft steht immer auch ein Trockendock. Mal hat die Werft die Frachter und das Dock die Jäger, mal umgekehrt -- aber in einem Sektor mit Schiffswerft bekommt man alle Schiffe, die das Volk zu bieten hat. Insofern ist die Auflistung der Verfügbarkeit zwar formal korrekt, aber in der Praxis irreführend. 
b) Die Ausstattungsvarianten M und L sind des öfteren ausverkauft. Das Spiel gaukelt da so eine Art Markt vor: hin und wieder kommt eine neue Lieferung rein, dann sind alle Varianten verfügbar. Im weiteren verschwinden so nach und nach erst die L, dann die M aus dem Sortiment, bis es schließlich einige Zeit lang nur noch die Schiffe der S-Klasse zu kaufen gibt. Ein, zwei Stunden später ist -schwuppdich- das Lager wieder voll und der Tanz beginnt von neuem. 
b2) Dasselbe gilt natürlich für Trockendocks: wenn es dort überhaupt Buster gibt, dann kommt auch immer wieder mal die Version mit allen Extras in den Ausstellungsraum. 
b3) Einen Zusammenhang mit dem Lagerstand am Ausrüstungsdock konnte ich nicht feststellen. 

So, ich hoffe, damit geholfen zu haben.

Diskussion:Siliziummine

2008-12-20T00:33:58Z

Schnobs: /* Ausbeute-Berechnung */

== Ausbeute-Berechnung ==

Ich bin ein klein wenig verwirrt: Ich habe mal mit Open Office genau nach der Formel in dem grauen Kasten gerechnet. Dabei komme ich bei den Zykluszeiten auf geringfügig andere Werte:
:Ausbeute 26: 88 Sekunden statt 89
:Ausbeute 43: 108 statt 110
:Ausbeute 64: 72 statt 74

Sind die Zahlen in der Tabelle aus dem Spiel, oder wurden die mit einer ungenauen Näherungsformel errechnet? Für letzteres spricht, dass im Egosoft-Forum [http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?p=1989494#1989494] exakt die selbe Formel steht, und X-Freak Cartman schreibt, dass sie für alle Werte von 0 bis 110 überprüft worden sei.
Andererseits ist laut dieser Formel ein Asteroid der Ausbeute 24 immer "normal", also genau ausreichend zur Versorgung einer Fabrik (und mit Standardbedarf von 900*Größe EZ/h) - nicht 25 oder 26, wie es praktisch überall angegeben ist.

Und gleich noch eine kleine Frage: Ist meine Annahme richtig, dass für X² das selbe gilt, nur mit Größe 1 (also genau 1/5 der Produktion von X³-L-Minen)? --[[Benutzer:Bogomil|Bogomil]] 12:52, 5. Dez 2008 (CET)
:Wenn es um die Werte aus X3 geht, so kann ich leider keine Auskunft geben. Zu den Angaben aus X2 kann ich bestätigen, dass eine Mine auf einem 26er Asteroiden einen Überschuss an produzierten Si-Scheiben abwirft; eine Mine ohne Überschuss produziert 37,5 Siliziumscheiben/Stunde. Afair benötigt sie auch 900 EZ/Stunde. Eine Mine, die 37,5 Si-Scheiben/h produziert, hat nach meiner Rechnung (3600s(=1Stunde)/37,5 Si/h) 96 Sekunden Zykluszeit - theoretisch natürlich und bei einer Ausbeute von einer Scheibe je Zyklus. Wie Ausbeute, Ertrag und Zyklus im Spiel sind, weiß ich nicht. Meine Annahmen beruhen auf den Daten aus diesem Lexikon. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:14, 6. Dez 2008 (CET)

::Oh Mann ist das lange her. Soweit ich mich erinnere, habe ich die echten Zykluszeiten aus X2 abgeschrieben. Zu X3 kann ich keine sinnvolle Aussage machen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 01:33, 20. Dez 2008 (CET)

Diskussion:Piratenbasis

2008-06-03T23:47:49Z

Schnobs:

== Aufbau der Piratenbasen ==

Wie sieht das genau aus, wenn man es geschafft hat eine piatenbasis aus dem all zu pusten - wie lange dauert es bis die piraten die station ersetzen, und viel wichtiger: wird die basis tatsächlich irgendwo gebaut, oder in der nähe des "alten" sektors, bzw wo innerhalb eines sektors?
ach ja, passt zwar nur bedingt dazu, aber kann man sich die piraten dauerhaft zum feind machen, also dass die irgendwann auf allen basen die landeerlaubnis entziehen oder gar spielerbesitz verstärkt angreifen? --[[Benutzer:DesertEagle|EagleTrade Ltd.]] 29. Mai 2008, 09:46

:Zu letzterem kann ich nur aus eigener Erfahrung sagen: nein, ich glaube nicht. Ich habe mit meiner Hyperion alle südl. und nördl. Pirisektoren gesäubert; bis jetzt habe ich aber noch keine Frachter und/oder Stationen verloren. Aber was mich interessieren würde, wo ist die Option Wiederaufbau an/aus denn zu finden? --[[Benutzer:Chs|Chs]] 13:34, 29. Mai 2008 (CEST)

::wenn ich jetztnicht total daneben liege: optionsmenü (strg+o oder enter->optionen oder escape im cockpit) da dann recht weit unten. noch ne frage: kann es sein dass die völker auch die piratenbasen angreifen/vernichten? ich vermisse eine in Chos Niederlage sowie Rhonkas Wolken, bin da bei beiden schon kräftig abgeflogen, ohne erfolg. BBS kartendaten konnte ich noch keine ergattern... --[[Benutzer:DesertEagle|EagleTrade Ltd.]] 29. Mai 2008, 14:42 (CEST)

:::Glaub ich nicht, vielleicht war's eine deiner Patroullien? --[[Benutzer:Chs|Chs]] 15:14, 29. Mai 2008 (CEST)

:::Sicher nicht, ich leb noch recht militärfrei (n nova und ein Orinoko zum ausrüsten), naja oke der Leguan is auch kampftauglich ^^ aber die sind alle gedockt und das weit weg der betreffenden sektoren. keine chance dass ich selber das war. naja, eentuell tauchen die noch auf, genau wie die massom-mühlen aka [[Raumfliegenfarm]] --[[Benutzer:DesertEagle|EagleTrade Ltd.]] 29. Mai 2008, 18:40 (CEST)

::::X2: Die in Firmenstolz wurde immer wieder von der Sektorwache angegriffen, aber auch wenn ich zugeschaut habe, wurde sie nie zerstört. Vllt zu schwache Sektorwachen^^. Möglich, dass manchmal welche zerstört werden. --{{Schaf}}

Es werden manchmal welche zerstört. Die Basen liegen nicht zuletzt deshalb außerhalb der Ekliptik, weil die Völker-Patroullien sie dort nicht sehen. Wenn die Patroullie aber "zufällig" doch auf die Basis stößt, wird diese bekämpft. Wenn man zuschaut, haben M6 meist keine Chance, geben aber auch nicht auf. OOS sind sie dann manchmal erfolgreich. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 01:47, 4. Jun 2008 (CEST)

Diskussion:Piratenbasis

2008-06-03T23:44:12Z

Schnobs: /* Aufbau der Piratenbasen */

Xenon Invasion

2008-06-03T23:39:12Z

Schnobs: /* Hinweise */

[[Bild:BBS XenonInvasion.jpg|thumb|BBS-Benachrichtigung zur bevorstehenden Invasion]]
Die '''Xenon Invasion''' ist ein Angriff von [[Xenon]], die einen Sektor überfallen und dort Unruhe stiften. Bei höherem Kampfrang springt dabei ein [[J]], beladen mit kleineren Schiffen, mit einer Art [[Sprungantrieb]] in den betreffenden Sektor und setzt diese Schiffe ab. Dann springt er zurück in einen [[Xenon Sektoren|Xenon-Sektor]] und holt Nachschub.
 
__TOC__
 
==Info==

Geheimdienste der [[Rassen|Völker]] gelangen gelegentlich an Informationen, die auf einen solchen Angriff hindeuten, und können damit die [[Sektorwache]]n vorwarnen, welche meist noch von herbeispringenden [[M2|Zerstörer]]n, [[M6|Korvetten]] sowie [[M3|Bombern]] und [[M4|Jägern]] anderer Völker unterstützt werden.
Die Warnungen werden außerdem am [[Schwarzes Brett|schwarzen Brett]] veröffentlicht und sollen dort freie Kampfpiloten anwerben. In ihrer Not zahlen die Regierungen erfahrenen Piloten oft horrende Summen für Abschüsse - meist weitaus mehr, als zuvor veranschlagt war. Damit zählen Xenon-Invasionen zu den lukrativsten Kampfaufträgen und werden daher von den meisten Piloten geliebt.

Bei entsprechendem [[Rang|Kampfrang]] bringt der Abschuss eines [[K|Zerstörers]] oder des [[J|Trägers]] viele Millionen Credits ein. Auch für kleinere Schiffe wird oft viel bezahlt.

==Missionsverlauf X2==
[[Bild:Verstaerkung Xenoninvasion.png|thumb|left|Eintreffende Verstärkung]]
Man kann die "[[Xenon Invasion]]"-Mission annehmen, wenn man den nötigen Kampfrang trägt. Es springen daraufhin weitere Kampfschiffe der Völker in den Sektor, um bei der Verteidigung zu helfen, bei dem Beispiel hier waren es zwei [[M2|Zerstörer]], zwei [[Korvette]]n sowie einige kleinere Kampfschiffe der verschiedenen Völker. Die Schiffe sind an ihrem recht ungewöhnlichen Namen zu erkennen.

Einige [[Sezura]]s später geht es los: abhängig vom Kampfrang erscheint eine Anzahl Jäger und/oder Zerstörer, bei höheren Rängen gar ein oder mehrere Trägerschiffe, das mit einer Art Sprungantrieb immer wieder in den Sektor springt und jedesmal eine Jägerstaffel absetzt. Je nach aktuellem Kampfrang schwankt die Anzahl der Angriffswellen und der Schiffe pro Welle, die Stärke der eintreffenden Unterstützung undsoweiter undsoweiter.

[[Bild:X2 Log Xenoninvasion.jpg|thumb|Logbuchverlauf]]
Die Invasion gilt als abgewendet, wenn alle Angreifer zerstört sind; bei Kämpfen entlang einer Xenon-Flugroute kann es schwierig sein, zwischen Angreifern und Transitschiffen zu unterscheiden. Der Kommandant der zur Unterstützung herbeigesprungenen Flotte verabschiedet sich nun persönlich bei Ihnen und Sie erhalten eine Nachricht, in der neben einem Dank die Anzahl der abgeschossenen Schiffe, sowie die erhaltene Belohnung zu finden sind.

==Walkthrough X²==

Xenon-Invasionen wurden erst mit Patch 1.4 ins Spiel eingefügt und weisen den einen oder anderen Fehler auf. Vor allem wäre da die Bezahlung: in der Nachricht wird ein vergleichsweise geringer Betrag genannt, tatsächlich aber eine horrende Summe überwiesen. Laut einem Entwickler sind die Beträge so geplant, aber die Mitteilungen fehlerhaft.

Wesentlich schwerwiegender ist es, dass man mitunter mehrere oder sogar sehr viele dieser Missionen auf einmal angeboten bekommt. Man sollte dennoch immer nur eine auf einmal annehmen, da es sonst zu "Interessanten" Nebenwirkungen kommen kann. Wenn der Kommandant der Verteidiger stirbt (d.h., das Flaggschiff zerstört wird), kann sich die Mission sogar komplett Aufhängen. 

{{Bildergalerie-3|x2_Xenoninvasion_1.jpg|K beim Angriff auf die beiden Zerstörer|x2_Xenoninvasion_2.jpg|K beim weiteren Unruhestiften|x2_Xenoninvasion_3.jpg|L unter Beschuss}}

Eine Xenon-Invasion bietet zwei grundverschiedenen Aufgaben: den Kampf gegen die Jäger und die Abwehr der Großkampfschiffe. Je nach Ausrüstung und dem Umfang der Invasion muss man sich meist für das eine oder andere entscheiden.

===Hatz auf die Jäger===

Der Kampf gegen die Jäger unterscheidet sich grundlegend von allen anderen Situationen, in denen man zahlreichen Feindschiffen gegenübersteht. Denn diesmal kämpft man nicht alleine! Das Gute daran: man hat nicht alle Feinde auf einmal an der Backe, sondern schlimmstenfalls zwei oder drei. Insbesondere werden nicht zahllose Raketen auf einmal auf einen abgeschossen. Trotz der vielen der Gegner sind Xenon-Invasionen vergleichsweise gefahrlos. Die schlechte Nachricht: man muss sich richtig ranhalten, um auch ein paar Feinde abzubekommen bevor sie alle erledigt sind.

[[Bild:Khaak Bomber gegen K.jpg|thumb|Bomber gegen K]]
Das Schiff der Wahl ist der '''[[Bomber|Khaak Bomber]]'''. Aufgrund der einzigartigen Funktionsweise der drei [[Kyonenemitter|Beta Kyonenemitter]] ist das Zielen einfach und die Gefahr von ''Friendly Fire'' gering. Durch den enormen Reichweitenvorteil kann man die Feindschiffe oft aus sicherer Entfernung der Reihe nach abschießen wie die Hühner von der Stange. Das funktioniert so gut, es ist schon fast wieder zu einfach. Leider kann man einen Bomber nicht käuflich erwerben, man muss ihn selbst kapern. 

Wer keinen Bomber hat, dem sei zu einer '''[[Barrakuda|Boron Barrakuda]]''' geraten. Mit seinen [[Ionendisruptor]]en kann man die Schilde der Gegner sehr schnell senken. Sind die Schilde erstmal unten, kann man wahlweise auf [[EPW]]s umschalten oder Raketen abfeuern. Wegen der vielen Verbündeten in der Nähe ist der Einsatz des Disruptor etwas hakelig, mit etwas Umsicht aber durchaus möglich. Es lohnt sich nicht, mit Raketen zu geizen: man muss in kurzer Zeit so viele Abschüsse wie möglich machen, dabei sollte jedes Mittel recht sein. Schließlich verdient man, je nach [[Rangübersicht|Kampfrang]] für jedes abgeschossene [[L|Xenon L]] 150.000 (Unteroffizier), 200.000 (General) oder noch mehr Credits.

Von den anderen Jägern ist allenfalls die '''Argon [[Nova]]''' noch bedingt geeignet. Sie lässt sich genauso einsetzen wie die Barrakuda, aber die Xenon sind sehr gut getunt und die Nova nur geringfügig schneller; der '''Teladi [[Falke]]''' ist erheblich zu langsam, Paranid [[Perseus]] und Split [[Mamba]] scheiden wegen ungeeigneter Bewaffnung aus.

Vom Einsatz von [[M6|Korvetten]] oder gar echten Dickschiffen ist prinzipiell abzuraten; Kanzeln treffen zu selten und verärgern nur die Alliierten. Beim Kampf gegen die Jäger zielt man am besten selbst.

===Jagd auf die Großkampfschiffe===

Falls man die Möglichkeit hat, sollte man sich auf die Großkampfschiffe stürzen: ein [[K|Xenon K]] ist etwa so viel wert wie 100 Jäger. Das geht zum einen mit [[Schockwellengenerator]]en, die gegen Großkampfschiffe erschreckend wirkungsvoll sind; zum anderen mit [[Projektilkanone]]n, die sich auch vom stärksten Schild nicht aufhalten lassen und –langsam, aber sicher– die Hülle des Gegners vernichten.

Die Kombination [[ID]]/[[EPW]] funktioniert bei den K relativ gut, bei den [[J|Xenon J]] jedoch sehr schlecht bis ''garnicht''(!)([[X²]]!), da sich die Schilde zu schnell aufladen. Die Möglichkeit, vom eigenen [[M6]] oder [[M2]] aus zahlreiche [[PIK]]s zum Einsatz zu bringen, wird hier nur der Vollständigkeit halber erwähnt, aber nicht weiter vertieft.

Der Einsatz von SWGs ist etwas problematisch: zum einen, weil man natürlich Rücksicht auf Verbündete nehmen muss; zum anderen, weil der Abschuss (und damit die Prämie) an den Piloten geht, der den letzten, den tödlichen Schuss abgibt. Zwei GKS können sich oft Stundenlang duellieren, ohne dabei zu einer Entscheidung zu kommen. Die wird erst nach langer Zeit durch Zufall, meist aber durch Einwirkung des Spielers herbeigeführt. Sind die Schilde eines der Kontrahenten erst mal unten, wird das Schiff in sekundenschnelle vom anderen vernichtet und man selbst hat nichts davon.

Beide Probleme umgeht man am besten, indem man sich zusammen mit dem GKS vom Hauptgeschehen absetzt. Zu diesem Zweck sollte man sofort nachdem man die Mission angenommen hat (und noch bevor die Xenon erscheinen) den Sprungantrieb benutzen, um zu dem Tor zu springen, das in den Xenon-Sektor führt: die Feindschiffe erscheinen in dieser Gegend.
Bei X² neigen K auch dazu, von alleine bei Verfolgung und Beschuss aus der Ekliptik zu fliegen, man kann sie also auch einfach vom Kampf "wegjagen".

Sobald die Xenon erscheinen, muss man der erste sein, der das GKS provoziert. Auf diese Weise kann man es weglocken, während die verbündeten Schiffe sich zuerst auf die verbliebenen, ihnen näheren Gegner konzentrieren. Man hat also nicht alle Zeit der Welt, aber die benötigt man auch nicht: wenn man erst mal hemmungs- und rücksichtslosen Einsatz von den [[SWG]] machen kann, ist so ein GKS sehr schnell zerstört.

Diese Vorgehensweise funktioniert nur gegen den oder die Zerstörer. Die Trägerschiffe der Xenon lassen sich erst provozieren, nachdem sie die letzte Angriffswelle abgesetzt haben. Außerdem sind sie nicht schnell genug, um sich mit Ihnen von den Verbündeten abzusetzen.

Schon mit die [[Perseus]] ist ein geeignetes Schiff, mit 75MW Schildleistung kann sie auch mehr als nur gelegentliche Treffer wegstecken. Trotzdem ist die [[Nemesis]] ein viel sichereres und deshalb komfortableres Schiff für diese Aufgabe.
 

[[Projektilkanone]]n sind gleichzeitig einfacher und schwieriger zu benutzen. Einfacher, weil es kein ''Friendly Fire'' gibt und außerdem den Schilden nichts geschieht. Man kann diese Waffen also inmitten von Verbündeten einsetzen, ohne Angst haben zu müssen, sie zu verärgern oder dass der Abschuss an einem Mitbewerber geht, nachdem man selbst die Vorarbeit geleistet hat. Schwieriger, weil man sich lange Zeit oder immer wieder sehr dicht am Gegner aufhalten muss.

Nur Schiffe der Argonen und Split können Projektilkanon einsetzen. Wegen ihrer Langsamkeit scheiden die Argonischen Modelle aber aus. Die Split [[Mamba]] ist eigentlich ausreichend; aber es ist ein langwieriges Geduldsspiel, bei dem man sich kaum Fehler erlauben darf. Der [[Drache]] schließlich ist das einzige Schiff, das mit den (grundsätzlich voll getunten) Xenon K mithalten kann. Es soll sogar möglich sein, den Drachen im toten Winkel des K (einer Einbuchtung an der Seite) sozusagen zu "parken". Aus dieser Position können beide Kanzeln sowie das Hauptgeschütz den Gegner treffen, ohne dass man sich um Feindfeuer sorgen müsste. Dafür muss man aber alle Kurs- und Geschwindigkeitswechsel des ''K'' nachvollziehen.
 

==Walkthrough X³==

Da die [[Xenon]] trotz der Misserfolge immer wieder mit der selben Tatik versuchen, die [[Gemeinschaft der Planeten]] zu schädigen, hat sich auch an der Bekämpfung der Invasion nur wenig gegenüber X² geändert. In einem der unten genannten Sektoren wird die Teilnahme an der Abwehr einer Xenon Invasion angeboten. Jedoch wird findet der Angriff eher selten in dem Sektor statt, in dem die [[BBS|BBS-Nachricht]] aushängt. Der bedrohte Sektor wird in der Bestätigungsnachricht angegeben und man sollte sich beeilen, diesen zu erreichen 
===Schwierigkeitsgrade/Ablauf===

Der Schwierigkeitsgrad hängt davon ab, wie hoch der eigene Kampfrang ist. Die erste ist jedoch davon unabhängig, besteht aus einem K samt Jägern und findet zu meist in dem Sektor statt, in der sie angenommen wurde.

*Leicht - Ein [[K|Xenon K]] mit einigen Xenon M springt in den Sektor.
**Lösung: Sind alle Schiffe zerstört gilt die XI als gewonnen.
*** Mit einem M3-Schiff kein Problem 
* Mittel - Ein Xenon K, zusammen mit einigen Jägern, und einem Xenon J springen in den Raum. Letzteres lädt nun weitere Jäger aus und springt wieder in sein Ursprungssektor zurück. Nun springt es immer wieder zurück um weitere Jäger in die Schlacht zu transportieren. Meistens kommt es jedoch erst dann wieder, wenn nur noch 2-3 Xenonjäger vorhanden sind.
**Lösung: Da das J immer zum selben Punkt Springt (+-5km) ist man gut beraten in dessen Nähe zu warten. Natürlich sollte man zu diesem Zeitpunkt auch seine Waffen voll geladen haben.
**Jedoch ist es nicht schlimm, wenn ihr das Xenon J nicht auf diesem Weg zerstört bekommt. Nach einer gewissen Anzahl von Sprüngen bleibt das J im Sektor und ihr habt genug Zeit es zu zerstören (wofür ein M3+ ausreichend ist).
***Am besten M3+ Schiff als Spielerschiff, M3 oder M3+ Schiffe als Wingman
*** Tipp: Wartet mit der Zerstörung des J bis es nicht mehr weg springt. Dies verlängert zwar die Mission, hat jedoch den Vorteil, dass ihr viel mehr Feindschiffe abschießen könnt und somit die Belohnung steigt.
*Am Schwersten - mehrere K samt Begleitung springen in den Sektor, diesmal jedoch auch mehrere J.
**Lösung: hier hilft nur noch pure Waffengewalt.

Auch hier verabschiedet sich der Flottenkommenandant bei einem erfolgreichen Abschluss der XI und du bekommst eine Nachricht, wie viele Schiffe du (und deine Wingmans) abgeschossen habt und wie viele Credits du dafür bekommst.

===Allgemein===

*Auch hier gibt es wieder Unterstützung durch das entsprechende Volk, in dessen Sektor die XI abgehalten wird.
*Das K ist nun aktiv beteiligt (zerstört mitunter auch Stationen) und "flieht" nicht wie in X².

==Noch mehr Profit in X² und X³==
*Legen Sie sich vorher unbedingt eine [[Polizeilizenz]] des entsprechenden Volkes zu. Bei einer vernünftigen Anzahl abgeschossener Schiffe bekommt man so mehrere hunderttausend Credits zusätzlich.

*Bei den Kämpfen werden früher oder später Unmengen an Raketen, speziell [[Hummel]]n und [[Hornisse]]n im Raum herumschweben – der Verkauf dieser Raketen bringt einiges an Geld. Zum Einsammeln hat sich die [[Spezialsoftware MK1]] bewährt.

==Hinweise==
*Die Invasionen spielen sich immer in Xenongrenzsektoren ab, also in den Sektoren [[Getsu Fune]], [[Menelaus Paradies]], [[Thyns Abgrund]], [[Schwarze Sonne]], [[Grüne Schuppe]] und [[Achtzehn Milliarden]].
*Dort hat man auch die besten Chancen, eine solche Mission am Schwarzen Brett zu finden.
*Die Mission wird – seltener – auch an Regierungsstationen in anderen Sektoren angeboten. Auch in diesem Fall beginnt die Invasion wenige Sekunden, nachdem man den Auftrag angenommen hat: Sprungantrieb ist also Pflicht, um rechtzeitig im Zielsektor einzutreffen.
*Beachten Sie, dass sich diese Invasion durchaus über mehr als eine Stunde hinziehen kann, besorgen Sie sich also eine ausreichende Menge an [[Bergungsversicherung]]en.
*Xenon-Invasionen tauchen etwa alle acht Stunden auf.
*Die Invasionen stellen trotz der Vielzahl an Schiffen und Geschossen im Sektor meist keine gesteigerten Anforderungen an Rechen- und Grafikleistung. Eine (seltene) ungünstige Kombination der Verteidiger kann aber auch das stärkste System in die Knie zwingen. In diesem Fall kann man nur zu einem früheren Spielstand zurück: mit Glück bekommt man bei einem neuen Versuch andere Hilfstruppen, im schlimmsten Fall muß man die Mission ausfallen lassen.

{{Exzellent}}

[[Kategorie:BBS-Mission]]

Diskussion:Xenon Invasion

2008-06-03T23:33:40Z

Schnobs: /* Hinweis bzgl Leistung */ Das stimmt so nicht.

Ich bin bisher davon ausgegangen, daß mein Rang für derartige Missionen nicht ausreicht: gerade mal Oberst, und das schon ziemlich lange, weil ich in den letzten Tagen mehr auf mein Einkommen geschaut habe. Soeben habe ich das erste mal die Nase in Getsu Fune gesteckt, und prompt wird mir eine Xenon Invasion angekündigt. Kann es sein, daß derartige Missionen prinzipiell nur an bestimmten Orten angeboten werden? Weit im Osten oder Entlang einer Xenon-Route oder sowas?

(wenig später) Hab's gerade im Artikel entdeckt. Ist mir bisher völlig entgangen... –[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:38, 10. Jan 2007 (CET)

Ein paar Meßwerte: Ein Oberst (70%) erhält für ein K ein Prämie von 847.457 Cr (laut Nachricht) bzw. ~17 Millionen (real). Eigentlich ein Haufen Geld, aber das zweite K wurde mir von einer Python buchstäblich abgestaubt – darum habe ich die Mission nochmal gespielt. Kopf(?)geld für zwei K und fünf Jäger: 1.739.619 (~35M) Credits. Lektion eins: scheint, als bekäme man das zwanzigfache des Nennbetrags. Lektion zwei: (Taschenrechner raus) ein K bringt etwa soviel Geld wie 18,96 Jäger. Oder es gab Abzüge wegen Friendly Fire. Völkerrang ist zwar nicht gesunken, aber ich habe einen Todesschrei gehört... und die Xenon schreien nicht.
–[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 01:58, 11. Jan 2007 (CET)

:Ich hab meine persönlichen Erfahrungen ja in den Artikel eingearbeitet - hab aber nicht genau Buch geführt. Leider kenn ich auch keine Formel zur Berechnung, dafür hab ich einfach die Mission zu selten gemacht.
:Aber die Schreie gabs bei mir auch - die stammen aber meist von von den Xenon zerstörten, zur Unterstützung herbeigesprungenen Kampfschiffen, speziell M2s und M6s. mfg --{{Schaf}}

::Ich wollte die Mission noch ein drittes mal spielen und nur genau einen Jäger abschießen, um auch hier einen präzisen Wert zu haben. Aber ohne Hilfe des Spielers werden die Völkerschiffe ja niemals mit den K fertig....
::Bezüglich des Faktors von 20 bin ich mir aber sehr, sehr sicher. Die Nemesis ist einem K dermaßen überlegen, daß ich kurz vor dem Gnadenstoß nochmal meinen Kontostand prüfen konnte. Es paßt auch noch so einigermaßen zu deiner Beobachtung, wenn du nur den Kontostand vor und nach einem mehrstündigen Kampf notiert hast.
::Ein J habe ich übrigens nichtmal gesehen; es waren "nur" zwei K und eine handvoll Jäger, Verstärkungen kamen keine.
::--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 20:42, 11. Jan 2007 (CET)

::Kein J? Eigenartig. Hat niemand neue L's gebracht? --{{Schaf}}

Mal wieder was neues: Kampfrang war "Ass der Asse 4", zu beginn der Mission ca. 55%. Diesmal kam ein J und setzte mehrere Wellen ab, dafür war kein Zerstörer zu sehen. Nicht von den Xenon, und auch die Völker schickten maximal Korvetten. Die Paraniden haben großzügig von SWGs gebraucht gemacht, das erste mal, daß ich die überhaupt an einem KI-Schiff sah. Jungejunge. Wenn ich das so machen würde... ich finde das nicht fair.

Das Ende war offensichtlich gekommen, als das J nicht erneut raussprang sondern im Sektor blieb. Den letzten Gegner habe ich mit Raketen erledigt, so konnte ich gänzlich ungestört meine Vermögensentwicklung im Auge behalten. Tatsächlich vergehen zwischen letztem Abschuß, "Eingehender Nachricht" und der Überweisung jeweils ein paar Sekunden. Diesmal bekam ich exakt das 23-fache des Nennbetrags. Rechnet selbst:

Angebliche Prämie: 1.807.785
Konto zuvor: 27.286.765
Konto danach: 68.865.820
Differenz: 41.579.055

Der Träger erforderte mehrere Anläufe, offensichtlich geht der Zuschlag and denjenigen, der den letzten, tödlichen Schuß abgibt. Wenn außerdem noch ein dutzend Völkerschiffe aus allen Rohren schießt, wird das zum Glücksspiel – selbst wenn man im GKS sitzt und mehr Schüsse abgibt als alle anderen Mitstreiter zusammen. Die Mühe hat sich aber gelohnt: der Träger alleine ist mit ~27 Millionen etwa doppelt so viel Wert wie die anderen gut 70 Jäger. –[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 20:14, 15. Jan 2007 (CET)

:Mit welchem Schiff bezwingstn du die Misssionen? Und falls an der Theorie mit der 23fachen Entlohnung was dran is - und das klingt recht überzeugend - sollte man diese doch auch in den Artikel einbauen. --{{Schaf}}

::Ich wechsle zwischendurch die Schiffe: für Kleinkram das Khaak M3, für die dicken Pötte greife ich zu schwererem Gerät. Die Nemesis ist echt spaßig, mit einem eigenen M2 wird's schon wieder zu einfach. Eigentlich wollte ich auch mal ein M3 mit Projektilkanone ausprobieren... schaumermal.

::Bez. Faktor 23: das war ''diesmal''. Letztesmal bekam ich, wie gesagt, etwa das zwanzigfache (ich konnte zwar nicht so genau drauf achten, habe mich aber allenfalls um wenige hundertausend vertan). Im egosoft-Forum habe ich einen Kommentar eines Entwicklers gesehen, sinngemäß: "Die Beträge sind richtig, die Nachrichten sind falsch". Vermutlich gibt es für jedes M/L/K/J einen fixen Betrag, der anschließend mit einem Faktor abhängig vom Kampfrang multipliziert wird. In der Nachricht fällt der Multiplikator aber unter den Tisch. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 03:05, 19. Jan 2007 (CET)

:::Nochn Gedicht, diesmal als Offiziersanwärter. Es kam *ein* K und 19 L, kein J. Ich verzichte darauf, genaue Kontostände zu posten, aber obige Vermutung scheint zuzutreffen: Prämie für ein K, laut Nachricht, waren wieder 847.457 Cr (wo sie nur diese krummen Zahlen herhaben). Multiplikator war 17. Der Basiswert für ein L beläuft sich auf 8.941 Cr – das deckt sich mit meinen Beobachtungen vom ersten mal, nur daß ich damals wohl mit dem Taschenrechner irgendwelchen Unfug angestellt haben muß: das K bringt etwas mehr als 95(!) Jäger. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 01:11, 25. Jan 2007 (CET)

== Hinweis bzgl Leistung ==

Sollte man nicht vllt noch zu den Hinweisen hinzufügen, dass diese Missionen ENORM viel Rechenleistung fordern?
Bei 3.5Ghz, 1.5 gig ram und ner 9800GT hatte ich auf 1024x768 mit allen optionen auf max bzw an ne diashow aus 4 bildern bevor ich tot war... bisher hab ichs auch nie wieder getestet... ich sollt mal alles runterdrehen und das machen.
Aber erwähnung als "Gefahr" sollte das finden, finde ich xDD oder eben als Hinweis, alles runterzuschrauben^^
(allgemein scheinen die normalen Laser extrem viel Leistung zu ziehen... bei den KEs gibt es, egal wie groß der Cluster ist, nie probleme... KEs müssen auch net berechnen wo die Schüsse fliegen, entweder die treffen oder nich xD)
--[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 23:45, 25. Dez 2007 (CET)
:Übernommen MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 14:47, 3. Jan 2008 (CET)

::Mein System ist deutlich weniger Leistungsstark, dafür habe ich auch nicht alle Einstellungen bis zum Anschlag hochgeschraubt. Das tut aber nichts zur Sache: relevant ist, daß ich weiß Gott genug XIs geflogen bin, die ''normalerweise'' das System nicht spürbar zu bremsen vermochten. Übrigens sind gar nicht mal soo viele Schiffe auf einmal im Sektor... im schlimmsten Fall so zwanzig Stück. Bei niedrigeren Rängen weniger, bei höheren gibts zwar insgesamt mehr Gegner, die aber in Wellen angreifen. Verstärkung kommt erst, wenn die vorhergehende Welle nahezu oder völlig ausgelöscht ist.

::Was aber endlos Rechenleistung frisst: Schockwellengeneratoren. Wenn ein Odysseus mit SWGs aus allen Rohren feuert oder eine Nemesis auf eine Gruppe von Schiffen schießt, wird das Spiel spürbar langsamer. Odysseus ''und'' zahlreiche Schiffe im Feuerbereich führt zuverlässig zum Diavortrag. Jetzt kann es bei einer XI natürlich vorkommen, daß die Verteidiger-Hilfstruppen sich überwiegend aus Paraniden zusammensetzen... in diesem Fall hat man ein Problem. Aber das ist nicht die Regel. -- [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

== ID/EPW ==

Wieso sollte das GKS-Jagen per ID/EPW, wie es im Artikel steht, nicht funktionieren?
Ich habs grad mal bei X2 versucht, hat geklappt. Die "Hilfe" durch ein mich verfolgendes L sei mal außen vor gelassen, zuletzt blieb ich stehen und es traf nur noch mich. --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 17:26, 28. Dez 2007 (CET)

:Es dauert doch ewigkeiten bis man die Schilde vonnem GKS mit IDs odre EPWs gesenkt hat?! --{{Schaf}} 20:33, 28. Dez 2007 (CET)

::Nein, geht sogar recht schnell... 2 IDs einsetzen, dann is der Schild bei knapp 50% sobald meinem Nova die Energie ausgeht, aber die läd schneller als der Schild eines K und sobald der Schild einmal auf 0 war einen ID durch EPW ersetzen und weitermachen(auch wenn Energie 0 is weiter draufhalten, reicht auch so die Schussfrequenz)
Funktioniert aber bei den J nicht, da laden die Schilde zu rasch =/ Aber bei den Invasionen kann man so ganz gut im Alleingang die Ks erwischen(aber aufpassen, damit nicht der letzte Schuss von einem verfolgenden Xenon kommt... hatte ich grad, da war die Hülle ratzfatz weg- da man noch von hinten mit 4 PIKs auf mich schoss und nicht traf xD) --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 02:06, 29. Dez 2007 (CET)
:Übernommen MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 14:47, 3. Jan 2008 (CET)

::Hum hom. Ich hab' jetzt monatelang kein X mehr gespielt, aber meiner Erinnerung nach... Die K sind prinzipiell sehr schnell (300+) und fliegen mit Vollgas stur geradeaus, solange man sich in Reichweite ihrer PIKs aufhält. Im Ergebnis sah das so aus, daß sie mir davongelaufen sind und erst wenn ich zu weit weg war (so etwa 6000m) haben sie eine Wende eingeleitet. Mit etwas Übung kann man sie zu einem kurzen Tänzchen bewegen, aber das Stichwort ist "kurz": sehr bald haben sie sich doch für einen Kurs entschieden und sausen wieder auf gerader Linie davon. Daß eine ID/EPW-Kombination *im Prinzip* genug Wumms hat, gestehe ich gerne zu – aber wie zum Donner bekommst du es hin, daß sich der böse Feind lange genug in deiner Reichweite aufhält? Zumal die Jäger, die IDs tragen können, nicht sonderlich schnell sind... --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 15:32, 11. Jan 2008 (CET)

:::Öh.. kA waurm aber erst fliegen sie mir immer weg(Nova) aber sobald ich n paar mal getroffen hab drosseln die sich auf unter 100 xDD(ich würd ja sagen Trefferzone und Antrieb kaputt(mit ID direkt rein) aber hat das spiel meines Wissens nicht xDD). Apropos Antriebt... hab mal versucht mich quasi da drin zu verstecken... Leider fliegen die dann immer nach unten und da man das da hinten zu spät sieht is dann ende >.< --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 15:24, 15. Feb 2008 (CET)

:::Ich hab die missi als feldwebel 2x it ner nova geflogen, da waen nur paar L und M unterwegs, seit ich mir den Adler zugelegt hab (vollgepackt ausschließlich mit EPWs) gibts bei den missis auch schon die K, die sind gut doppelt so schnell wie mein flügellahmer adler, habe aber folgendes festgestellt: befindet man sich paar meter hinter dem K triebwerk drosselt das teil auf 153m/s, das packt der adler und die geschütze oben und unten treffen wunderbar, die beiden buggeschütze soweso. mit ein bisschen links/rechts strafen (steuerdüsen) halten die drei schilde auch den PIK beschuss aus. ah ja, so kann man das K auch vom kampf weg"schieben", da es in dem fall den kurs ncht mehr ändert. also sobald man sich im "kielwasser" befindet, muss man nur den beschuss aushalten, glaube aber kaum, dass eine andere korvette da chancen hat, und am adler kann man außer den EPWs nur SWGs anschrauben, deren wirkung auf eine entfernung von 3m (!!) sei aber dahingestellt; nichts desto trotz tuns die G-EPWs auch wenn der strom schwach ist. --[[Benutzer:DesertEagle|EagleTrade Ltd.]] 01:13, 3. Jun 2008 (CEST)

= X³ =
Wie es aussieht gibt es noch keinen entsprechenden Beitrag über X³ 
 
Im groben kann man sagen, dass es fast genauso abläuft wie in X². In einem der bereits genannten Sektoren wird die Teilnahme an der Abwehr einer XI angeboten. Jedoch wird die XI selten genau in dem Sektor abgehalten, in dem die BBS-Nachricht ausängt- also Sprungantrieb bereit halten.

=== Schwierigkeitsgrade/Ablauf ===
Der Ablauf hat sich gegenüber von X² kaum verändert. In einem der besagten Sektoren erscheint die XI-BBS an allen Stationen dieses Sektors. In der Nachricht ist der Ort der XI angegeben.
 Der Schwierigkeitsgrad hängt davon ab, wie hoch der eigene Kampfrang ist. Die erste ist jedoch davon unabhängig, besteht aus einem K samt Jägern und findet zu meist in dem Sektor statt in der sie angenommen wurde.
*Leicht - Ein [[K|Xenon K]] mit einigen [[M|Xenon M]] springt in den Sektor. 
**Lösung: Sind alle Schiffe zerstört gilt die XI als gewonnen. 
***Mit einem M3-Schiff kein Problem 
*Mittel - Ein Xenon K ,zusammen mit einigen Jägern, und ein [[J|Xenon J]] springen in den Raum. Letzteres springt immer wieder zurück, nachdem es einige Jäger ausgeladen hat. Meistens sind es Xenon L und M, es wurden jedoch auch schon Xenon N gesichtet. Meistens kommt es dann wieder, wenn nur noch 2-3 Xenonjäger vorhanden sind. 
**Lösung: Da das J immer zum selben Punkt Springt (+-5km) ist man gut beraten in dessen Nähe zu warten. Natürlich sollte man zu diesem Zeitpunkt auch seine Waffen voll geladen haben.
**Jedoch ist es nicht schlimm, wenn ihr das Xenon J nicht auf diesem Weg zerstört bekommt. Nach einer gewissen Anzahl von Sprüngen bleibt das J im Sektor und ihr habt genug Zeit es zu zerstören (wofür ein M3+ ausreichend ist). 
*** Am besten M3+ Schiff als Spielerschiff, M3 oder M3+ Schiffe als Wingman 
*** Tipp: wartet mit der Zerstörung des J bis es nicht mehr weg springt. Dies verlängert zwar die Mission, hat jedoch den Vorteil das ihr viel mehr Feindschiffe abschießen könnt und somit die Belohnung steigt.
*Am Schwersten - mehrer K´s sammt Begleitung Springen in den Sektor, diesmal jedoch auch mehrere J´s.
** Lösung: hier hilft nur noch pure Waffengewalt.

Auch hier verabschiedet sich der Flottenkommenandant bei einem Erfolgreichen Abschluss der XI und ihr bekommt eine Nachricht wieviele Schiffe du (und deine Wingmans) abgeschoss hast und wieviele Cr. du bekommst.

=== Allgemein ===
*Auch hier gibt es wieder Unterstützung durch das entsprechende Volk, in dessen Sektor die XI abgehalten wird 
*Das K ist aktiv beteiligt (zerstört mitunter auch Stationen) und "flieht" nicht wie in X²
*

== Diskussion ==
Bitte Schreibt hier eure Erfahrungen rein, ich ergänze dann die Übersicht. Wenn es dann entsprechend Vollständig ist übernehme ich das dann (so wie es ist) in den Artikel. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 17:18, 13. Mär 2008 (CET)
:Hmm - ich habe nicht so die Unterschiede zwischen X2 und X3 da feststellen können. Daher würde es (für mich) reichen, dass die Überschrift auf ""Missionsverlauf"" korrigiert wird. Eine kurze Übersicht über den zu erwartenden Schwierigkeitsgrad ist zwar nett, doch hängt die recht stark von den Flugfähigkeiten des Spielers ab. Ich habe mal eine XI bekommen, in der nur M(m4) und N(m5) auftauchten ... MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:03, 13. Mär 2008 (CET)
::Der Schwierigkeitsgrad liegt eindeutig von der Anzahl der abgeschlossenen XI´s. Detail: Ein Spielsatnd (30IG-Tage), mit mehreren M0 und M1 im Spielerbesitz. Die erste XI bestand trotzdem nur aus 1 K + einige M´s. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 20:02, 20. Mär 2008 (CET)
:::Bei mir kamen letztens 2 Ks und dann ein hereinspringendes J, wobei das zwei verschiedene sind, wenn ich mich nicht täusche, sollten also insgesamt 4 GKS sein.
:::Wenn man in den Xenon-Sektor springt, wo die Js neu bestückt werden und diese dort vernichtet erhält man nur einen geringen Anteil weniger von der Belohnung, als wenn man alle möglichen Schiffe abschießt. Ich finde somit, dass die kurze Variante ertragreicher ist, da mehr Geld für wenig Zeit ausgeschüttet wird. --[[Benutzer:Commander SAMU|Commander SAMU]] 00:29, 20. Mär 2008 (CET)
::::(X³) Mit Kampfrang "X-treme" kommen max. 5 Ks und mehrere Ls sofort. 3-4 Js bringen ständig neue Ls und Ms und eine vollständig durchgespielte XI dauert mindestens 2 REAL-TIME-Stunden. [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 01:22, 20. Mär 2008 (CET)

::Du hast mehrere M0? :-O --{{Schaf}}

::@Commander Samu Also werden auch entsprechende Abschüsse außerhalb des Sektors gezählt? Was die Cr. Angeht bin ich deiner Meinung. Am meisten zählen die abgeschossenen J´s und K´s (jeh 3-6 mio. kann das jemand bestätigen?) Ich schätze den Gewinn durch abgeschossene Jäger auf max. 2-3 Mio. (bei mittlerer schwierigkeitsstufe. 
Danke Bubi Fu für die Infos sonst unerreichbaren Infos :-) --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 20:02, 20. Mär 2008 (CET)
:::Wenn ich mich recht entsinne habe ich das K im Angriffssektor abgeschossen, anschließend ganz wenige Jäger und dann bin ich in den Xenon Sektor gesprungen und hab beide Js vernichtet. Am Ende habe ich 30.123.065 Cr bekommen für 31 Schiffe in 25 Minuten INGAME-Zeit. Zum Vergleich dazu, die XI-Mission davor: 33.730.074 Cr für 199 Schiffe in 1h 33min INGAME-Zeit. --[[Benutzer:Commander SAMU|Commander SAMU]] 23:32, 20. Mär 2008 (CET)
::: jaa, das passt. Diese 170 fehlende Schiffe können durchaus die Belohnung von 3,5mio. entsprechen. Das sind pro Jäger ca. 21.000Cr. Zeit ist meines Wissens nach vernachlässigbar bis unwichtig(zumindest für die Abrechnung). Wer die Kohle nötig hat kann die XI ja komplett aussitzen und warten bis die J´s nicht mehr springen *g*--[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 01:53, 23. Mär 2008 (CET)

Gern geschehen. Ich mach' XIs nur noch OOS. Zuerst park ich meine Titan ca. 20km von der Sektormitte entfernt, beam' mich auf meine LX, nehm die Mission an und springe weg. Dann geb ich der Titan den Befehl "Töte alle Feinde" und warte mit dem SINZA. Wenn man's eilig hat, kann man auch den Befehl "Attackiere..." auswählen (aber noch kein Ziel wählen!), den SINZA starten und auf das J warten. Ein OOS-Schuss der Titan reicht, um es zu zerstören.

Oder die ganz elegante (X²)-Methode. Xenonsektor plätten, Mission annehmen und Spaß mit den Js haben! ^^
(Nun muss ich aber zurück an meine Deutsch-Aufgaben *um Ferien trauer*) [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 03:02, 23. Mär 2008 (CET)

Achtung: Ich musste leider feststellen das die Vermutung, das sich die schwierigkeit an der Anzahl der XI´s richtet nicht korrekt ist. Die 2. XI in dem besagter Test-Spielstand bestand schon aus 1K + 2springende J´s. Jetzt bleibt natürlich die Frage: wonach richtet sie sich? meine nächste Vermutung wäre die Militärstärke/Gesammtwert des Spielers. Kann das jemand bestätigen/widerlegen?--[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 16:21, 27. Mär 2008 (CET)

:Die Schwierigkeit hängt vom Kampfrang ab. Undzwar nicht von dem, der für die Annahme benötigt wird (für alle X²-Spieler unter euch), sondern von dem, den der Spieler beim Start der Mission besitzt. In X² habe ich min. 10 XIs mit Rang "Ass Klasse 1" angenommen und bei allen kamen exakt die gleiche Anzahl JS und Ks. Erst als ich einen Rang aufgestiegen bin, kamen mehr Gegner. In X³ bin ich mir nicht so sicher; es wird jedoch ähnlich sein. [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 16:39, 27. Mär 2008 (CET)

:: Gibt es auch eine fehlgeschlagene XI? Ich hatte mal eine verlassen und ca. 15 Minuten später kam die Nachricht(samt Geld) das diese abgeschlossen sei. aus meiner Sicht nähert sich das Projekt allmälich dem Ende. "typos"-fehler sowie bessere Formulierungsvorschläge können gleich im Text korrigiert werden. zu geeigneter Zeit kopier ich es in den Artikel selbst. (vielen dank für die Mitarbeit)--[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 23:36, 27. Mär 2008 (CET)

::: Wenn man in X² mehrere XIs gleichzeitig annimmt (das geht!), wird nur die erste abgeschlossen. Die anderen enden einfach nicht und die unzerstörbaren Völkerschiffe verbleiben für immer im Sektor. [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 23:39, 27. Mär 2008 (CET)

::::Was genau meinst du mit "die unzerstörbaren Völkerschiffe verbleiben im Sektor"? Ich dachte, alle Schiffe können irgendwie zerstört werden... --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 19:18, 28. Mär 2008 (CET)

:::::(X³)Bei jeder XI spawnt ein unzerstörbares Völkerschiff. Mit geringem Kampfrang sind's Korvetten, mit hohem Zerstörer. Deshalb gewinnt immer der Verteidiger des Sektors und die Xenon sind jedesmal die Verlierer (unfair aber war). Wenn man halt mehrere XIs annimmt, bleiben alle diese Schiffe halt im Sektor, nur eins springt weg. Die unzerstörbaren Schiffe tragen alle Namen (Niflheim, Ragnarok (Titan), Aello (Rochen), Deleomalificus (Oddy), Nebtuu (Phoenix) es gibt noch mehr, fallen mir aber im Moment nicht ein). Steht sogar im Artikel (Punkt "Walkthrough"). Ob die Schiffe auch in X² unzerstörbar sind, werde ich heute mal testen. [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 20:45, 28. Mär 2008 (CET)

::::::Soweit ich mich erinnere, sind die Hüllen dieser Schiffe in X2 von vornherein auf 0 und sie können nciht zerstört werden. Die Namen sind mitunter die gleichen --{{Schaf}} 23:14, 28. Mär 2008 (CET)

:::::::Grade eben in X² 'ne XI gemacht... Also die Namen sind identisch, wie das Schaf bereits sagte. Die unz. Völkerschiffe haben zwar Hülle; sie wird nur von den Ks auf 0 geschossen. IS springen sie dann weg, die Mission geht aber weiter. OOS bleiben sie im Sektor bis die Mission zu Ende ist. Auch wenn man in den Sektor springt, bleiben sie bis zur Auszahlung. In X³ geht die Hülle nur noch auf 93% runter. [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 23:54, 28. Mär 2008 (CET)

Benutzer Diskussion:Chs

2008-04-04T20:47:42Z

Schnobs: /* Kreditwesen */

Hi und danke für die Korrekturen :) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 11:07, 25. Mär 2008 (CEST)

== [[Spende]] ==

Hi, was willst Du mit der dritten Spalte bei der Tabelle? MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 10:48, 31. Mär 2008 (CEST)
 Ich vermute mal der "durchschnittliche Ranggewinn", wie es die Bearbeitenbox fordert. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 14:01, 31. Mär 2008 (CEST)
 Genau das, nur weiß ich leider nicht, wie ich den rauskriege ... --[[Benutzer:Chs|Chs]] 17:42, 1. Apr 2008 (CEST)

:Kann man den Rang nicht per [[Skripteditor]] abfragen? MFG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 10:11, 2. Apr 2008 (CEST)
: Ja schon, nur wenn ich das mache mit <code>RetVar = get trade rank</code> gibt's da bloß ne Zahl und ich weiß nicht, wie man die interpretieren soll ...
:Neulich hab ich das Kommando mal getestet - Ich war noch Ökonom und der Rückgabewert war 8530 oder so was ähnliches in der Größenordnung.
:Nur, fängt die Skala bei null an und geht dann bis ...? Und außerdem, wo sind die Grenzen? Bei 500, 1000 und so weiter oder sind die exponentiell über die Skala verteilt: 200, 400, 1000 ...? Siehe dazu auch: meine [[Benutzer:Chs|Benutzerseite]] --[[Benutzer:Chs|Chs]] 19:22, 1. Apr 2008 (CEST)

== Zur Person ==

Hallo Mitberliner. Darf man fragen welches Gymnasium du besuchst? (Nachher sind wir noch auf einer Schule ....)^^ --{{Schaf}} 22:27, 2. Apr 2008 (CEST)
 Darf man: Barnim-Gymnasium in Hohenschönhausen --[[Benutzer:Chs|Chs]] 19:42, 3. Apr 2008 (CEST)

Okay, dann sind wir doch nich gleiche Schule^^. --{{Schaf}} 19:49, 3. Apr 2008 (CEST)
 Wäre das auch geklärt ;) ! --[[Benutzer:Chs|Chs]] 20:02, 3. Apr 2008 (CEST)

"...besuche im Moment das Gymnasium. Mich interessieren besonders Mathe, Physik und Informatik,..."
Das werden ja immer mehr hier :P - willkommen im X-Lexikon. Wie kommst du mit deinem Script voran? Wegen "get trade rank" bin ich mich gerade am erkundigen; sollte da was sinnvolles rauskommen, sage ich bescheid ;) --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 20:29, 3. Apr 2008 (CEST)

:Des wär glaub ich der Falsche Moment zu erzählen, dass mein Gymnasium mathematisch-naturwissenschaftlich geprägt ist.. ^^ --{{Schaf}} 20:52, 3. Apr 2008 (CEST)

:[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] erlent gerade einen phyikalisch/naturwissenschaftlichen Beruf mit Einschlägen in die Informatik XD, 09:49, 4. Apr 2008 (CEST)

@SymTec Danke dir für deine Bemühungen! --[[Benutzer:Chs|Chs]] 18:36, 4. Apr 2008 (CEST)

== Kreditwesen ==

Heya,

laß doch den Handelsrang einfach sein und mach es wie die echten Banken auch: der Zinssatz hängt vor allem von der Höhe der Einlage ab, sowie davon, wie schnell man die Knete erforderlichenfalls wiederhaben will.

Als Maßstab empfehle ich eine möglichst gute Fabrik: auch eine riesige Einlage auf dem Festgeldkonto sollte nicht mehr abwerfen, als man verdienen könnte, würde man für dasselbe Geld einen Megakomplex errichten. Der Zinssatz für Einsteiger sollte sich auf wenigstens ein Viertel davon belaufen.

Ach, und bevor ich's vergesse: auch von mir ein herzliches Hallo und Willkommen auf diesen Seiten. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Weiß nich ob dir das Hilft aber [http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=198802&start=0 hier] im mirror vom 1. Post führe ich die Entwicklung meines Besitztumes sowie die Wertentwicklung in Cr. könnte für eine Bankenkalkulation vllt hilfreich sein.
 @[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] afaik bringen nicht Megakomplexe sondern einfache Fabs wie Weizenfarmen das höchste Preis/Leistungsverhältnis. Während sich ne Farm schon nach 10 stunden rentiert hat braucht ne G PIK-Schmiede knapp 2 Tage dafür. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 09:49, 4. Apr 2008 (CEST)
Ich muss mich mal kurz berichtigen: 
Eine Fabrik hat sich rentiert nach: 
{|
|Fab ||bei Normalpreisen || bei günstigsten Preisen || Rendite je Stunde 
|-
|Weizenfarm || 2Tage || 11 Stunden || 2%/9% 
|-
|G PIK || 8Tage || 5 Stunden || 0,5%/0,8% 
|}
Ich denke das sollte bei der Zinswahl helfen ;-) 
Natürlich auch von mir ein herzliches willkommen :-)

Danke, danke für die vielen Antworten!! 'Tja, wer hätte das gedacht...'
Das mit den Fabriken als Maßstab ist ne gute Anregung, die aktuellen Werte waren mehr so aus der Luft gegriffen (mit 'nem bischen Gefühl).

Auch so, noch was: Wie lange sollte man das Festgeld auf der Bank festhalten?
Sind 3 Stazuras zu lange ... oder zu kurz? Ich weiß nämlich nicht so richtig, was gut wäre. Mein Zeitgefühl geht mir im Spiel immer abhanden, sowohl Echt- als auch Ingamezeit :) .
Also bitte ich euch um eure Meinung!! --[[Benutzer:Chs|Chs]] 18:34, 4. Apr 2008 (CEST)

:Wie wäre es denn mit einer "individuell auf ihre Bedürfnisse zugeschnittenen Vermögensplanung"? [http://www.i-mockery.com/minimocks/monkeyisland-dc/stan.gif (Bild)] 
:etwas nüchterner ausgedrückt: laß doch den Kunden wählen, ob er lieber drei, sechs oder zwölf Stunden auf sein Geld warten will. Dafür gibt's dann jeweils einen halben Prozentpunkt extra (oder so). Mir persönlich kommen drei Stunden recht kurz vor -- aber wenn ich endlich die Knete für mein nächstes Projekt beisammen habe und dann nochmal drei Stunden totschlagen soll, sehe ich das sicher anders. Laß den Spieler selbst wählen, dann ist er auch selbst schuld. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Benutzer Diskussion:Chs

2008-04-04T07:23:10Z

Schnobs: Kreditwesen

Diskussion:Game Over

2008-03-26T15:12:33Z

Schnobs:

In X-BtF kann man auch durch den Beschuss des terranischen Kommandoschiffes Game Over gehen (Strafversetzung in eine Radaranlage in Alaska ^^). Wenn man danach auch noch in das Schiff 'reinrammt, hat man gleichzeitig 2 "THE END"-Schroftzüge auf dem Monitor.
Gehört Alaska hier 'rein? [[Benutzer:Bubi Fu|Bubi Fu]] 13:28, 26. Mär 2008 (CET)

Die ersten beiden sicherlich - was is alaska? --{{Schaf}} 15:47, 26. Mär 2008 (CET)

Alaska ist sowas wie Sibirien auf amerikanisch. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:12, 26. Mär 2008 (CET)

Diskussion:Tips zum Mk3-Händler

2008-03-15T21:05:28Z

Schnobs: /* Schiffsvergleich */

X² oder X³? Ist der Artikel noch Baustelle, oder dürfte ich mich schon daran verdingen? --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 22:15, 26. Jan 2007 (CET)

:Es bezieht sich auf X2, und ich habe nur den Pseudo-Code betrachtet, den man zu sehen bekommt, wenn man die XML-Datei mit dem Browser aufmacht. Oder zumindest nehme ich an, daß es sich dabei um vereinfachten Pseudo-Code handelt: da finden sich regelmäßig Statements wie "if ->[THIS]" die nur Sinn ergeben, wenn sich hinter [THIS] eine längere Operation versteckt.

:Nach dem, was ich verschiedentlich im Netz gelesen habe, scheint der X3-Händler aber sehr ähnlich Implementiert zu sein.

:Es ist zwar noch Baustelle (im Sinne von "noch unfertig"), aber ich werde es wohl nurmehr häppchenweise fortführen, mit Bearbeitungskonflikten ist also nicht zu rechnen. Falls ich doch noch größere Änderungen auf einmal vorhabe, stelle ich ein Schild auf. Ansonsten: "Reichen Sie hier keine Texte ein, falls Sie nicht wollen dass diese ohne Einschränkung geändert werden." Hau ruhig in die Tasten, eventuelle Meinungsverschiedenheiten können wir sicher auch ohne Blutvergießen beilegen.. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:07, 26. Jan 2007 (CET)

::Zum Begriff [THIS]: Der Unihändler-Code, den du gelesen hast, ist der gesamte code, wie man ihn im Scripteditor schreibt. [THIS] bezeichnet das Objekt, auf dem das Script läuft, in diesem Fall also das Schiff. Wenn das Schiff nicht existiert, ist [THIS]==null, dann wird wohl das Script abgebrochen werden. Natürlich ist ein Script immer nur eine Ansammlung von Befehlen, was das Schiff dann in Wirklichkeit macht, steht nicht darin: Wenn man etwa "move to station" aufruft, startet eine Operation, in der das Schiff abhängig davon, ob der Spieler im Sektor ist oder nicht, gedreht, bewegt, an- und abgedockt wird, immer wieder Kollisionsprüfungen durchführt, etc. {{--}} Das Script ruft nur verschiedene Befehle auf, die dann nach und nach abgearbeitet werden. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 14:42, 27. Jan 2007 (CET)

==Statistik==
Ich habe neun Händler am laufen, vier Demeter und fünf Delphin. Alle paar Stunden ziehe ich das Log und notiere mir die bisher erwirtschafteten Gewinne, um daraus Durchschnittswerte zu berechnen. Das Problem ist, daß die Werte höchst inkonsistent sind: ein und das gleiche Schiff erwirtschaftet mal nur 35k/h, dann wieder 160k/h. Auch wenn man einen Durchschnitt über alle Schiffe eines Typs bildet, haben mal die Delphine, dann wieder die Demeter die Nase deutlich vorn.

Vor fünf Stunden Spielzeit kam ich auf den Gedanken, daß das eventuell mit unterschiedlichem Verhalten in der Anlernphase und ungleichmäßig ausgebautem Laderaum zu tun haben könnte. Ich habe dann alle zurück ins Dock beordert und ihnen eine Frachtraumerweiterung gegönnt, wie sie ohnehin im Laufe der Zeit zusammenkommen würde. Außerdem habe ich die bisher gesammelten Daten verworfen. Aber die Streuung ist immer noch sehr groß, fünf Stunden Spielzeit (und jeweils 250+ Fahrten pro Schiffstyp) reichen anscheinend nicht, um auf einen Mittelwert zu kommen. Entweder das, oder ich mache was falsch.

Mir fällt halt nichts besseres ein, als weiter Daten zu sammeln. Hat jemand einen anderen Vorschlag? 
--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 12:48, 27. Jan 2007 (CET)

:Ich denke, die inkonsistenten Werte sind durchaus real. Es ist einfach so, dass der Händler einmal nur kleine Fahrten fliegt und kaum was findet, dann aber doch wieder den großen Fang macht. Auch im Code ist ja immer wieder der Zufall im Spiel. Leider ist der Unihändler wirklich schon sehr komplex, da er eine Intelligenz an den Tag legt, die man nur in vielen Stunden Arbeit coden kann. Bisher habe ich mich noch nicht an das großprojekt "Power-Universumshändler" herangetraut. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 14:42, 27. Jan 2007 (CET)

::Nee du. Komplex ist da gar nichts, im Gegenteil ist der Händler erschreckend einfach gestrickt. Es gibt anscheinend eine Vorschrift von egosoft, daß Scripte sehr sparsam mit dem Arbeitsspeicher umgehen müssen. Merkt man. Erstaunlich ist, daß der Händler trotz seines künstlichen Mangels an Intelligenz so gute Ergebnisse erzielt. Was die Statistik angeht: daß es für einzelne Händler Glücks- und Pechstähnen gibt, liegt auf der Hand. Aber daß sich auch nach 250 Fahrten noch kein stabiler Mittelwert herausbildet, finde ich schon bemerkenswert. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 15:02, 27. Jan 2007 (CET)

::Nochmal drüber nachgedacht: die Dummheit ist sogar ein wichtiges Feature. a) stell dir vor, der Händler würde systematisch vorgehen oder sich aus einer Anzahl Handelsmöglichkeiten die beste merken. Das würde bei den hohen Reichweiten nur dazu führen, daß sich alle Händler auf ein und das gleiche Angebot stürzen. b) stell dir weiterhin vor, dieses Angebot wäre aus irgendwelchen Gründen nicht durchführbar (zB weil ein anderer Händler bereits Anspruch darauf erhebt). Ein systematischer Algorithmus würde nur wieder und wieder dasselbe undurchführbare Angebot zutage fördern. Da könnte man bestimmt irgendwie drum herumarbeiten, aber das wäre am Ende vermutlich viel Rechen- und Speicherintensiver als das blinde Ausprobieren. Genial, eigentlich. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 15:58, 27. Jan 2007 (CET)

===Methode===
Nur so zur Sicherheit will ich hier einige meiner Notizen hinterlegen. Vielleicht will ja mal jemand wissen, wie ich die Gewinne berechnet habe. Dazu habe ich nur die Werte der neun Schiffe herangezogen, die zu Beginn des Zeitraums maximale Erfahrung hatten. Außerdem habe ich ihnen allen ein großzügige Laderaumerweiterung spendiert (womöglich ein klein wenig zu großzügig, aber wenigstens sind sie jetzt vergleichbar). 
Wenn ich einen Spielstand geladen habe, wurden einige Handelsfahrten doppelt ins Log geschrieben. Ich habe mich nach Kräften bemüht, diese Doubletten auszumerzen.

fünf Delphine, Tag 2 18:50 bis Tag 3 16:49 (20h); alle haben 2800 Laderaum
Schiff-ID, Geld zu Beginn/Ende des Tests, Differenz
01:(- 7233752 4120674) 3113078
04:(- 5677198 1978105) 3699093
07:(- 4971761 1978105) 2993656
08:(- 4529103 1721650) 2807453
09:(- 5284462 2206174) 3078288

(+ 3113078 3699093 2993656 2807453 3078288) 15691568

-> Eine Delphin schafft stündlich 156.916 Credits, brutto. +- 25%

Anzahl der Handelsvorgänge (M-x count-matches "profit traderun"): 830 
-> 8,3 Geschäfte/Stunde; (/ 15691568 830) = 18.905 Credits/Handel

Verbrauchte Sprungenergie: 90.710 Energiezellen bei 1199 Sprüngen. 
Es wird tatsächlich jeder einzelne Sprung im Log niedergeschrieben. Wenn man das Log im Browser betrachtet, ist davon nichts zu sehen (wird durch CSS unterdrückt?), aber im Quelltext sind die Daten vorhanden.

Einkaufspreis Sprungenergie: 
Im Log sind nur die Einkäufe bei expliziten Tankstellenbesuchen verzeichnet. Über die bei Energietransporten abgezwackten EZ wird nicht Buch geführt; man könnte das zwar durch abgleich der Ein-/Verkaufsmenge errechnen, aber dazu war ich dann doch zu faul. Sie versuchen zwar billig einzukaufen, im Zweifelsfall ist ihnen ein Zügiges Vorankommen aber wichtiger als billiger Sprit.

Bei 126 Tankstops wurden 46.625 Ez für insgesamt 776.876 Credits eingekauft. Das macht dann 16,7 Cr / Ez.
Die bei Handelsfahrten abgezwackten EZ kommen zwangsläufig um 16 Cr oder billiger. Sagen wir, im Langfristigen mittel 15 Credits? Dann wären es insgesamt (* 90710 15) = 1360650 Credits für Sprungenergie.
Übrigens waren es 6,6 Handelsfahrten pro Tankstellenbesuch.

Und nimmt man das alles zusammeeehhhhn, so ergiiiieebt daaaaas:
Brutto: 15.691.568
Lohn, 9%: -1.412.241
Sprungenergie: -1.360.650 (~8,6%)
--------------------------
Nettogewinn: 12.918.677 (gesamt) oder 129.186 Cr/h fuer eine Delphin

Demeter: vier Schiffe, 20 Stunden, alle mit 1600E Laderaum
02:(- 6726066 3518620) (/ 3207446 20) 160372
03:(- 6844657 3646516) (/ 3198141 20) 159907
05:(- 5638698 3133354) (/ 2505344 20) 125267
06:(- 4986500 2292107) (/ 2694393 20) 134719

(+ 3207446 3198141 2505344 2694393) 11605324 brutto gesamt

(/ (+ 3207446 3198141 2505344 2694393) 80) 
-> 145066 Brutto pro fahrt (+- 22%)

Handelsvorgänge: 845 -> 10,6 Fahrten pro Schiff und Stunde, 13.734 Cr / Fahrt) 
Sprungenergie: 85.510 EZ bei 1117 Sprüngen. 
Einkauf: 50.689 EZ für 851.596Cr (16,8Cr/EZ) bei 306 Tankstops (2,76 Fahrten pro Tankstellenbesuch) 
Ich nehme wieder ein langfristiges Mittel von 15Cr/EZ an.

Brutto: 11.605.324
Lohn, 9%: 1.044.479
Energiekosten: 1.282.650 (~11%)
--------------------------
gesamt Netto: 9.278.195, macht 115.977 pro Demeter und Stunde

Nochmal ein paar Eckdaten im direkten Vergleich:
Delphin Demeter
6,6 2,76 Handelsfahrten pro Tankstellenbesuch
8,3 10,6 Handelsfahrten pro Stunde
18.905 13.734 Bruttogewinn pro Fahrt
129.186 115.977 Credits pro Schiff und Stunde

Dem aufmerksamen Beobachter wird auffallen, daß diese Werte höher sind als die im Artikel genannten. Wieso? Weil ich die Werte im Artikel nach einem Beobachtungszeitraum von nur 10 Stunden errechnet habe. Handelsfahrten und Sprungenergie pro Zeit sind gleich geblieben, aber offensichtlich war der Gewinn pro Fahrt in der zweiten Hälfte des Beobachtungszeitraums höher. Ich kann mir das nur dadurch erklären, daß ich vor unmittelbar vor der ersten Berechnung vier SKWs plaziert habe, um besonders kritische Sektoren zu versorgen.

Könnte sein, daß die durch die SKWs angekurbelte Produktion das höhere Volumen erzeugt; vielleicht liegt es auch daran, daß die Händler nun weniger Energiezellen verschieben. EZ sind längst nicht das ertragreichste Handelsgut. Die Mehrumsätze rühren jedenfalls nicht daher, daß die eigenen SKWs mit Kristallen versorgt werden – dafür habe ich gesorgt.

Eventuell sollte ich doch mal nachzählen, welche Güter wie oft und mit wieviel Gewinn verschoben werden... Morgen dann.
--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 01:43, 30. Jan 2007 (CET)

== Spielehilfe? ==

Könnte man dies nicht zu den Spielehilfen zählen? es müsste dann die entsprechende Navi eingebunden und ein eintrag in "Allgemeine Spielehilfen" gemacht werden. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 21:56, 4. Feb 2007 (CET)

:Puh. Ja, äh, also.... Wenn du glaubst, daß er im derzeitigen Zustand schon ein Hilfe darstellt, nur zu. Ich werde ihn in absehbarer Zeit aber nicht weiter bearbeiten: jedesmal, wenn ich den Text anfasse, will ich noch mehr hinzufügen. Dabei scheint angesichts des jetzt schon erreichten Umfangs eine Kürzung angebracht. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 00:55, 5. Feb 2007 (CET)

== Überarbeitung Feb 2008 ==

Ich dachte mir, die technischen Details müssen nicht sein, und habe sie ausgelagert; dafür gibt es jetzt mehr handfeste Hinweise. Vorerst nur zum Sektorhändler. Unihändler will ich in ähnlicher Weise überarbeiten, aber das kann noch dauern. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

==Schiffsvergleich==
Es werden im Artikel-Bund um den MK3-Händler drei Schiffe empfohlen. [[Demeter]], [[Kaiman]] und [[Delphin]]. Da diese Schiffe als MK3 Vor- und Nachteile haben, könnte man vielleicht eine solche Aufstellung machen. So ähnlich ist es ja schon beim Orinoko. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:47, 15. Mär 2008 (CET)

:Einen Vergleich Demeter-Delphin gibt es ja schon im Artikel, die beiden liegen etwa gleichauf. Den Kaiman habe ich bewußt ignoriert: winziger Geschwindigkeitsvorteil bei deutlich weniger Laderaum, es ist völlig ausgeschlossen, daß er den anderen beiden auch nur nahekommt. Aber die Philosophie "Geschwindigkeit ist alles" hat sehr viele Anhänger; die bringen bei jeder Gelegenheit wieder den Kaiman als schnellstes und darum mutmaßlich bestes Schiff ins Gespräch. Ich für meinen Teil bin es schon lange müde, jedesmal detailliert darauf einzugehen. Wenn du das machen willst, nur zu. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:05, 15. Mär 2008 (CET)

Benutzer Diskussion:LordFleischblock

2008-03-11T19:30:44Z

Schnobs: /* Preisverfall bei Minen auf großen Asteroiden */

Hallo LordFleischbock,
 willkommen im X-Lexikon und auf eine gute Zusammenarbeit!
 Mit freundlichen Grüßen, --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:31, 29. Dez 2007 (CET)
::Danke sehr, ich bin hier schon fleißig dabei, Artikel zu editieren, wie ich es aus Wikipedia gewöhnt bin. *hihi* --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:33, 30. Dez 2007 (CET)

Dann mal hallo und herzlich willkommen :) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 12:25, 7. Jan 2008 (CET)

Jo, auch von mir ein freundliches Hallo. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:29, 15. Jan 2008 (CET)

== Scanrange ==
[[Bild:scanrange-bunt.jpg|thumb|]]
Hallihalllo, du hast bei memi Satellitenbild die Scannerreichweite farbig markiert - hast du auf dem Bild die etwa erkannt? Wie macht die sich bemerkbar? Ich für meinen Teil erkenn nämlich keinen Unterschied zwischen grau und schwarz. --{{Schaf}}
:Hmm... das ist sehr seltsam. Vielleicht sollte sich noch ein Dritter das Bild ansehen, denn irgendwie ist das eigenartig. Dieser schwarze Kreis/Punkt umgibt alle eigenen Schiffe und Objekte an und zeigt deren Scannerreichweite an (wiederhole ich mich?). Vielleicht stimmt etwas mit deinem Bildschirm nicht, evtl. zu hell eingestellt. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:11, 7. Jan 2008 (CET)

::Des ja komisch, also ic hweiß grundsätzlich was du meinst - aber auf dem Bild hier erkenn ich partout kein Unterschied zwischen grau und schwarz -.- --{{Schaf}} 11:32, 8. Jan 2008 (CET)

:::Also ich erkenne eindeutig einen Unterschied. Ist dein Bildschirm vielleicht irgendwie anders eingestellt? Notfalls sollte es sich klar ergeben, wenn man ein Grafikprogramm nach den RGB-Werten fragt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:19, 8. Jan 2008 (CET)
:Ich kann es sehen, Kommentar auf [[Benutzer Diskussion:Makarius|meiner Benutzerseite]] MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:11, 8. Jan 2008 (CET)
::Nachtrag: per Gimp2 habe ich den Konstrast der .jpg hochgedreht. Dabei ist folgendes rausgekommen: [[:Bild:Scanrange_Makarius.jpg|Ohne Kontrast]] [[:Bild:Scanrange_Makarius2.jpg|Mit Kontrast]]. Nicht schön, aber erkennbar ;) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:23, 8. Jan 2008 (CET)
:::Kontrastreicher kann man den Unterschied zwischen Scannbereich und übriger Sektorkarte sehr gut erkennen. Wahrscheinlich liegt es, wenn man die Bereich nicht sehen kann, an den Kontrast-Einstellungen innerhalb es Spiels. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:28, 8. Jan 2008 (CET)

== Frachter ==

Eigentlich wollte ich hier in Sachen Bergbau schreiben, habe aber gerade deine Notizen zu Frachtern entdeckt und kann mir einen Kommentar nicht verkneifen...

Der rundum beste Frachter für fast jeden Zweck ist die Demeter. Punkt.

Warum? Als automatisch gesteuerter Fabrikfrachter ist die Antwortzeit entscheidend; es geht hier gar nicht so sehr ums Tempo (obwohl das auch hilft) als vielmehr darum, daß ein einzelnes großes Schiff sich eben nicht aufteilen kann, während (geeignete Software vorausgesetzt) zwei Frachter koordiniert vorgehen können. Das macht einen himmelweiten Unterschied. Wenn es ohnehin zwei sind, müssen sie auch nicht sonderlich groß sein -- aber der Kaiman ist dann doch etwas zu mager. Verbleiben Demeter und Merkur, beide sind durchaus in Ordnung, aber die Demeter bietet klar das bessere Preis/Leistungsverhältnis. Auch die Reparaturkosten (falls erforderlich) sind günstiger.

Und warum ist Geschwindigkeit so wichtig? Um Feindkontakt zu vermeiden. Ich weiß nicht, ob du dir die bösen Feinde schon näher angeschaut hast. Kaum ein KI-Schiff im Spiel ist wirklich voll getunt, aber 120m/s (Delphin, Geier) erreichen noch viele M3, während 150m/s (Merkur) schon für die meisten Schiffe der M4-Klasse zu schnell ist und 160m/s (Demeter) fast nur noch von M5 überschritten wird (das aber sehr deutlich). Im Klartext: auch wenn ein Schlimmer Finger dein Schiff angreifen will, die gefährlichen Gegner können kaum jemals zu einem der schnellen Frachter aufschließen. Die langsamen Transporter stellen hingegen ein gefundenes Fressen dar.

Bleibt natürlich die Bedrohung durch Khaak-Schwärme. Dagegen ist leider kein Schiff gefeit.

In Sonderfällen kommt auch die Delphin in Betracht:
*a) als Spielerschiff. Es macht einfach Spaß, ganze Fabriken auf einen wupp leerzuräumen.
*b) als Zubringer für Großtransporter. Die Schiffe in den Hangars dienen oft als Laderaumerweiterung und sind nur selten unterwegs, ansonsten gut geschützt.
*c) als Universumhändler funktioniert die Delphin geringfügig besser als eine Demeter, ist aber erheblich teurer. Sicherheit ist kein Problem, weil Uni-Händler kaum zu Fuß gehen und im Zweifelsfall mit dem Sprungantrieb fliehen. 
''Beitrag verfasst von [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] am 2008 Jan 15 um 19:38'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]]) 
 
:Hmm... ja, das sind Argumente. Allerdings, finde ich, greifen die erst, wenn man weiter im Spiel ist. Das Problem am Anfang ist ja, dass man, um den Dementer zu bekommen, bei den Paraniden im Ansehen steigen muss. Dafür muss man Piraten töten und damit man das schafft, braucht man erstmal ein gescheites Kampfschiff, denn mit einer Discoverer ist das nicht zu schaffen und für das Schiff braucht man erstmal Geld. Das werden sich (denke ich mir mal) einige mit ihrer ersten Fabrik holen (wollen), da davon viel in div. Hilfen steht. Die Frage ist jetzt, ob es besser wäre, eine Fabrik mit [[Geier]]n oder mit [[Delphin]]en beliefern zulassen/Waren der Fabrik zu verkaufen. Also was für Anfänger sinnvoll wäre. Das sollte man imo auch mit in [[dem Artikel]]einbringen, auch wenn hier nicht unbedingt [[Diskussion:Mobiler_Bergbau|der richtige Platz]] ist, um darüber zu diskutieren ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:43, 15. Jan 2008 (CET) 
 
:Ich habe wohl ein wenig am Thema vorbeigeredet, vorgestern. War da etwas müde. Ok, zweiter Versuch: 
:stichworte
:für ungewährliche gebiete, wie die nordwestlichen argonen-gebiete, am rande zu den boronen. kann man da auch langsamere schiffe nehmen, weil da keine oder wenig gefhr droht. denn wenn ich ware an eine farbik verkaufe, sinkt der preis, für den ich ... moment... kleine lager in meiner fabrik bedeuten hoch presie beim verkauf. und den delpihn kann ich nehmen, wenn ich irgenwo eine fabrik sehe, die ware ganz günstig anbietet. allerdings ist aus Aufrüsten der geier günstiger, als eine neue delphin und genauso schnell. 
:Ich glaube, ich baue erstmal ab, kaufe mir dann ein paar raketen und lasse mich im rang bei den paranide steigen,um mir die demeter zu vholgen, die gündtiger ist, als ein delphin. 
:Vergiss einfach alles, was hier steht. Sind nur Notizen. ;) -- ''Beitrag verfasst von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] am 2008 Jan 17 um 17:52'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]])

::Ich glaube, hier ein Mißverständnis zu entdecken; ich ändere jetzt mal den Artikel [[Eigene Station]], siehe dort. Ansonsten: die Kosten fürs Tuning kannst du leicht errechnen: die Frachterpreise in der Tabelle sind laut Fußnote "inkl. max. Triebwerkstuning und Vollausstattung mit 5MW Schilden". In den meisten Fällen sind die Tuningkosten "(Preis für Variante M) minus (Preis in der Tabelle)". Demeter und Kaiman haben außerdem noch eine Waffe, deren Preis mußt du auch noch rausrechnen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Mir fällt gerade noch ein Grund ein, die [[Demeter]] zu nehmen, neben dem Davonfliegen vor Gegnern und dem geringeren Preis gegenüber einer Geier: Ich habe bis jetzt noch nie gesehen, dass in einer Handelsstation über 800 Kristalle waren. das höchste waren bis jetzt etwa hundert. Und wenn man eine Demeter hat, kann man für die gleiche Lieferzeit weiter fliegen lassen, um Kristalle zu bekommen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:16, 22. Jan 2008 (CET)

==Bergbau==

Das hier kommt in Antwort auf deinen Kommentar auf der Bergbau-Seite. Genau genommen habe ich alles zum Thema Bergbau ''dort'' geschrieben, während ich mich ''hier'' auf die anderen Themen konzentrieren will, die du angeschnitten hast. Insofern ist "Bergbau" eine irreführende Überschrift, aber eine bessere will mir gerade nicht einfallen.
Allenfalls... die Frage, wie viele Asteroiden man stehen lassen sollte, ist knifflig. Egal welchen Wert ich setze, es erinnert mich immer an den alten Spruch, daß 640kb Arbeitsspeicher doch wirklich für jedermann genügen müsse. Aber eine Gesamtausbeute von 75 pro Mineral und Sektor übrig zu lassen, ist wirklich ''sehr'' konservativ gerechnet. Kann sein, daß das irgendwem irgendwo noch nicht reicht, aber für 99,9% aller Fälle ist es wirklich genug und im Ausnahmefall sicher zu verschmerzen.--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Völkerrang und Raketen===
(Beginn How-To) 
Es braucht nicht viel, um den Völkerrang auf akzeptables Niveau zu heben -- wenn ich mich recht erinnere, nur zwei oder drei Abschüsse bei den Paraniden und so etwa fünf bei den Split. Wespen sind für diesen Zweck völlig ausreichend: zwei davon vernichten einen Pirat Mandalay, drei einen Bayamon, für einen Orinoko sind hingegen ...viele fällig. "Piratenschiffe" (die Piraten-Transporter der TS-Klasse) schließlich haben ein Heckgeschütz und sind deshalb gegen Raketen nahezu immun. Aber Orinokos und Piratenschiffe sind langsam. Der allgemeine Plan sieht also so aus: eine Gruppe Piraten im Paraniden- oder Split-Gebiet finden, die kleinen Schiffe zerstören, vor den großen davonlaufen. Bei Bedarf wiederholen.

Schritt-für-Schritt-Anleitung zum Einsatz von Wespen für die Völkerverständigung:
* für drei Abschüsse benötigt man so etwa 10 Wespen. Sagen wir 15, das reicht Dicke. Jawoll, das sind mal eben 15.000 Taler -- so viel muß einem der Spaß schon wert sein. Im argonischen Gebiet gibt es vier Ausrüstungsdocks und eine Fabrik, Wespen können nicht überall ausverkauft sein.
* auf zu den Paraniden! In ''Priesters Gnade'' gibt es eine Piratenbasis.
* Ausschau halten nach einer Gruppe, in der auch Bayamon oder Mandalay fliegen. Die Opfer zu finden ist mit Abstand der schwierigste Teil, denn sobald man gezielt danach sucht sind die kleinen Schiffe wie vom Deibel verschluckt. Überall nur noch Orinokos. Geduld. Das Tor nach ''Split Feuer'' nicht aus den Augen verlieren, auch von da kommen regelmäßig Piraten in den Sektor. Wer es eilig hat, kann auch die Piratenbasis angreifen und damit zahlreiche Schiffe hervorlocken – mehr dazu weiter unten.
* Opfer gefunden? Fein. Wespen haben eine Reichweite von 22km, aber man muß das nicht ausreizen. Auch 10km sind noch ausreichender Sicherheitsabstand.
* Langsam tun. Wespen schaffen 380m/s – ein voll getunter Discoverer kann schneller fliegen, was dazu führt, daß man die Rakete unmittelbar nach dem Abschuß rammt. Man selbst nimmt dabei keinen Schaden, aber die teure Wespe ist futsch. Am besten ist es, der Piraten-Reisegruppe mit gleichem Tempo zu folgen (Taste '''M''') oder etwas abseits des Weges halt zu machen und ihnen aufzulauern -- letzteres gleicht einem Torpedoangriff im U-Boot-Spiel.
* Wie gesagt, es braucht zwei Treffer für einen Mandalay, und drei Treffer um einen Bayamon zu vernichten; Wespen verfehlen nur sehr selten ihr Ziel, aber wer auf Nummer Sicher gehen will schießt jeweils noch eine mehr ab. Andere Piratenschiffe einfach ignorieren.
* also, Ziel auswählen, und dann ''in rascher Folge'' die erforderliche Zahl Raketen abschießen. Nicht auf den ersten Einschlag warten, bevor man die nächste abfeuert – bei 10km Abstand sind die Raketen etwa 30sek unterwegs. Die Schilde sollen sich zwischen den Treffern nicht regenerieren.
* Desgleichen kann man das nächste Ziel wählen und weitere Raketen abzufeuern, während das erste Ziel noch nicht getroffen ist.
* wenn die Raketen aus den Rohren sind, kehrt Marsch! Na gut, das Feuerwerk kann man sich noch ansehen -- aber dann sollte man wirklich das Weite suchen. Die überlebenden Piraten wollen Rache für ihre Kollegen, aber es sollte kein Problem zu sein, ihnen davonzulaufen. Sie werden einem aber nicht in andere Sektoren folgen. Sobald man durchs Sprungtor ist, suchen sie sich ein anderes Opfer, an dem sie ihre Wut auslassen können.
 
** Variation für Ungeduldige: mit einer Rakete bei die Piratenbasis anklopfen. Ein einziger Moskito genügt, aber wenn man keine dabei hat ist eine Wespe auch nicht so viel teurer. Als Reaktion auf den Angriff starten umgehend zahlreiche Jäger und stürzen sich auf den ''nächstgelegenen'' Feind. Wenn man selbst weit weg ist, greifen die Piraten jemand anders an -- 20km Abstand reichen meist völlig.
** Das hat allerdings seinen Preis: man verliert "für immer" die Andockerlaubnis auf dieser Station. Außerdem werden die Geschütztürme rund um die Station in Zukunft alle Spielerschiffe beschießen, die sie erwischen können. Aber auch das ist zu verschmerzen, die Basis ist weit genug Abseits: kein Schiff wird sich jemals zufällig in Reichweite begeben.
 
* falls man Khaak findet, wird es einfacher: das M3 ist meist blind für Angriffe auf seine Flügelmänner, so daß man ohne Angst vor Gegenangriffen die M5 der Reihe nach abschießen kann. Eine Wespe pro Schiff genügt.
(Ende How-To)

Mir ist klar, daß das für dich ein bischen spät kommt. Ich möchte dich aber bitten, diesen Text dort einzufügen, wo du ihn am ehesten gefunden hättest. Ich bin schon zu lange dabei, als das ich mich noch an meine Orientierungsphase erinnern könnte.
(eigentlich dachte ich, ich hätte schon etwas derartiges verfasst, kann es jetzt aber nicht mehr finden) --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

:Wie sieht es mit [[Piratenschiff]]en aus? Das sind auch noch Schiffe, die man jagen könnte, oder lohnt sich das nicht? Wieviele Raketen braucht man da? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:34, 17. Jan 2008 (CET)

::Piratenschiffe benötigen ca. sieben oder acht Wespen; aber sie haben ein Heckgeschütz und sind deshalb nahezu immun gegen Raketen. Natürlich ist es trotzdem möglich, bla bla, aber im Rahmen des obigen Ratgebers ist vom Angriff auf Piratenschiffe abzuraten. Die kleinen Kampfschiffe sind die bei weitem besten Ziele. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Hat wunderbar funktioniert, das Abschießen, aber irgendwie ist der Rang "Feind des Herzogs" nach dem Abschuss des Mandalay von 98% auf 99% gestiegen (!?). Ich weiß nicht, ob ich zu nah dran war, oder ob das Flüchten durch das Tor nicht ganz geklappt hat, jedenfalls hat der übrig gebliebene Orinoko Kurs auf mich genommen, nachdem ich durch das Tor wieder zurück nach Priesters Gnade geflogen bin. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:57, 24. Jan 2008 (CET)
::::Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht, dein Rang hat sich etwas verbessert. Ist etwas komisch... Details stehen im Artikel [[Rang]]. Noch ein, zwei Abschüsse und du kannst mit den Paraniden handeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Bonuspack===

Das [[X² All In One Bonus Package (v1.04.01)]] ist eine Sammlung von Skripten, die zwar von Spielern geschrieben wurden, aber den offiziellen Segen von Egosoft haben und auch gebündelt bei Egosoft zum Download bereitstehen. Manche davon verbessern Funktionen, die schon vorher im Spiel waren ([[HEK]], [[Handelssoftware MK3]]), andere sind völlig neu ([[AEGIS]], [[SVP]], [[Manuelle Handelsbefehle]]). Wärmstens empfohlen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Ah, ok. Was mich noch interessiert, ist, ob bei der Benutzung oder Installation ''dieser'' Scripts der "modified"-Schriftzug erscheint. Die Installation der Scripts ist mir in Grunde klar: Runterladen, installieren, Spiel starten, Neue Sachen sind da. =) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:45, 17. Jan 2008 (CET)
::Nein, man erhält kein "Modified", da man weder ein Modpaket noch den Script-Editor aktivieren muss; die Scripts sind von Egosoft signiert und daher einfach so einsetzbar. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 17:56, 17. Jan 2008 (CET)

== Wat mach ich 'n jetz'?! ==

"Beim Kauf des SKW [...] nach einem Asteroiden für eine Silizium-Mine gucken" 
Ich vermute mal, du willst mittelfristig die Kristalle fürs SKW selbst erzeugen. Kleiner Tip am Rande: [[Subvention|Subventionsbetrug]].

Mal etwas allgemeiner: ist es dir überhaupt recht, wenn ich dir ständig über die Schulter sehe und überall meinen Senf dazugebe? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Vom Subventionsbetrug habe ich schon gelesen. Wird aber wohl noch etwas dauern, bis ich eine eigene [[Kristallfabrik]] habe und das auch einsetzen kann. Dass du mir Tipps gibst, find' ich völlig ok. Es ist gut, jemanden zu haben, der mehr Erfahrung hat und einem unter die Arme greifen kann. Zudem haben ja beide was davon oder zumindest kann man sein Wissen weitergeben ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 03:43, 19. Jan 2008 (CET)

::Von wegen Asteroiden stehen lassen: ich meinte, 3 Stück 25er oder das entsprechende Äquivalent in größeren Asteroiden; falls ein 80er da ist, reicht dieser eine. Aber ggf Standort prüfen: mache Asteroiden sind so weit draußen, daß es keinen Spaß mehr macht.
::Lohnt sich eine Erzmine? Kurze Antwort: es geht so. Etwas längere Antwort in [[Stationsgewinne X2]]. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Hey Junger Mann, wie wär's denn mit einem Split [[Leguan]]? Ich habe mir gerade so einen gekauft; eigentlich war er als Begleitschiff und Packesel gedacht... aber dann ist mir aufgefallen, daß die L-Variante nicht nur starke Schilde hat, sondern serienmäßig auch drei Stück Gamma PBK nach vorne. Der effektive Wumms liegt etwa gleichauf mit einem Orinoko, die Schilde auch, das alles inklusive Tunings für deutlich unter einer Million. In puncto Wendigkeit kann das Schiff natürlich nicht gegen einen echten Jäger anstinken, aber es reicht. 
Mehr spaßeshalber habe ich damit ein Piratenschiff überfallen – klappt gut. Man kann mit einem Leguan auf jeden Fall die kleineren Piraten und Xenon jagen, M3 (außer Khaak) im Prinzip auch, aber das erfordert dann schon ein wenig Geschick. Oder einen Ionen-Disruptor, der nicht im Lieferumfang enthalten ist und zusätzliche Kosten verursacht. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 05:29, 20. Jan 2008 (CET)
:Hmm... 800.000 sind schon Schotter. Werde mir so ein Schiff wohl erst später leisten können, ich bau erstmal das [[SKW]]. Ich frage mich allerdings, ob ein vergleibares Schiff billiger wäre. Der [[Buster]] z.B. kostet in der L-Variante nur ~560.000. Ich weiß allerdings nciht, was da alles mitgeliefert ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 14:21, 20. Jan 2008 (CET)

::Du kannst dir recht einfach Klarheit verschaffen: die Taste "i" für Info funktioniert nicht nur bei Schiffen im Raum, sondern auch bei den Angeboten auf der Schiffswerft. Selbst wenn die L-Variante gerade ausverkauft ist, kannst du noch ihre Ausstattung abfragen. 
::Allgemein hat die L-Variante das Maximum an Schilden und meist auch die besten Waffen, die das betreffende Schiff tragen kann. Gerade wenn man mehrere Schiffe vergleichen will geht es oft schneller, diese Daten hier im Lexikon nachzuschlagen. Vor dem Kauf aber immer nochmal das Angebot auf der Werft prüfen: Abweichungen sind selten, kommen aber vor. 
::Nachtrag: ich habe mit der Leguan gerade ein Rudel von sieben Piraten aufgeräumt, ohne daß es auch nur einen Moment lang brenzlig wurde. Das könnte bei dir am Anfang u.U. noch anders aussehen, aber ich kann die Leguan guten Gewissens als vollwertiges Kampfschiff empfehlen – eine [[Nova]] ist zum doppelten Preis kaum besser. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

=== Preisverfall bei Minen auf großen Asteroiden===
Da kann ich empfehlen, einfach langen Atem zu haben: stell den Verkaufspreis der Mine/des Komplexes so ein, wie er für eine Mine auf 26 richtig ist - und lass die dann einfach voll laufen... PS: ich selbst werde wohl mal demnächst mobilen Bergbau probieren, da mein 6*1MJ-Komplex in Heimat des Lichts doch ohne Asteroiden ist. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 08:09, 21. Feb 2008 (CET)

:Ich weiß nicht, ob der [[Standardpreis]] der Si-Minen mit der Größe des Asteroiden variiert, aber wenn der Standardpreis prozentual (78,5% der Handelsspanne) der gleiche ist, wie beim [[SKW]], dann dürfte der Standardpreis bei etwa 662 Cr liegen. Wenn ich eine Si-Mine habe, werde ich das mal so machen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:28, 21. Feb 2008 (CET)

::Ich denke, dass einfach der Standardpreis von Silizium vorgegeben ist. (wird z.B. beim Schnäppchenfinder angezeigt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:26, 21. Feb 2008 (CET)

::: Ich bin verwundert, wie billig du die Siliziumscheiben verschleuderst. Ich selbst hatte anfangs auch einen 51er L-Mine in Erzgürtel gesetzt und somit einen gigantischen Absatz erzielt: Verkaufspreis: Über 700! Als dann der Argonische Markt übersättigt war verkaufte ich das zeug (manuell) in den Boronen-Sektoren sowie bei den Paraniden. Als auch dieser Markt gedeckt war liefen schonwieder die ersten argonischen Stationen allmählich Leer usw. -> sind die X-universen so unterschiedlich, dass das bei dir nicht zutrifft? Welches Spiel spielst du nun eigentlich genau (X²/X³)und mit welchen mods? Bei X³-Vanilla konnte ich regelmäßig überfüllte Silizium-Minen finden und ensprechend gewinnbringend leeren, was nun bei XTM leider nicht mehr ist. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 13:16, 10. Mär 2008 (CET)

::::Ich spiele X2 mit dem Bonuspack. Mehr habe ich zur Zeit nicht. Wollte eigentlich den "Sammel Ware..."-Befehl ändern, damit das Schiff nciht so lange Pausen macht, habe aber außer den Editoren nichts weiter daran gemacht. In der Zwischenzeit habe ich meine Pläne ein wenig geändert. Meine Si-Mine steht nun in der Nähe des SKW in Drei Welten und produziert für meine eigene Kristallfabrik im gleichen Sektor. Mit der Zeit baue ich auch noch Cahoona-Presse und Ranch dazu, um eine unabhängige Versorgung zu haben und noch ein paar mehr Subventionen zu kassieren. Was ich an Si über habe, verkaufe ich in den umliegenden Sektoren - nicht zum Schleuderpreis, aber für mehr als 504 Credits pro Stück. In Erzgürtel steht in der Nähe des Nordtores ein Asteroid mit 51 Silizium (oder Erz?); ich spiele mit dem Gedanken, dort eine Mine zu bauen. Es ist möglich, dass es in X3 anderes aussieht, weil durch das [[GOD-Modul]] die Positionen der Abnehmer variieren. Wie stark der Unterschied sit, weiß ich nicht. Mit X3 habe ich keine Erfahrungen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:37, 10. Mär 2008 (CET)

::::* in X³ gibt es ein ganz anderes Wirtschaftsgeschehen als in X². Vor allem die Verteilung der Waren ist sehr unterschiedlich. Wobei ich mich gaaanz dunkel daran erinnern kann, dass ich mir auch damals schon mit Silizium eine goldene Nase verdient hatte. Ich hab mir gesagt: unter xxx.cr verkaufe ich nix. Sorgt zwar dafür das man mal ne weile nix los wird, später dann aber umso Profitabler. Wenn ne Überproduktion vorhanden ist hilft nur Exportieren oder eben weiterverarbeitende Fabs bauen. Was GOD an geht: Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sooo sicher wieviel es im Universum verändert: zum Beispiel habe ich seit jeh her einen gigantischen Mangel an "Weizen". Auch ist Soyagrütze bei den Paraniden extrem selten (sorry, war mal, dank meine Fabs nun ja net mehr, zu mindestpreisen versteht sich (-;)--[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 13:48, 11. Mär 2008 (CET)

:::::Der Asteroid über dem Nordtor in Erzgürtel ist ein 56er Si-Astro. Die Mine an sich wäre kein Problem, auch wegen der Nähe zum Tor relativ gut gehen Feinde geschützt – auch wenn Schiffe grundsätzlich immer von "innen" das Tor durchfliegen. Das Problem wird eher die Energieversorgung sein. 2000 Energiezellen pro Stunde finde ich enorm. Ich denke, für die Masse an Silizium, das dort entspringt, habe ich keine Abnehmer, bzw. keine Möglichkeit, die Menge Ware zu transportieren. Ich behalte es mir aber mal im Hinterkopf, falls ich später mal einen Berg Si brauche^^ --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:26, 10. Mär 2008 (CET)

Obiger Hinweis ist nicht verkehrt: lieber die Mine nur mit halber Kraft betreiben als die Minerale verramschen. Ansonsten kann ich nur wieder und wieder darauf hinweisen, daß Minen eine schlechte Investition darstellen: das selbe Geld, in Kristallfabriken und SKWs angelegt, wirft viel mehr ab. Schon klar: Irgendwann muß man notgedrungen Minen errichten, um andere Stationen zu versorgen -- aber bis dahin läßt man besser die Finger davon.

* Eine gute 26er Si-Mine (EZ für 12Cr einkaufen, Si für 700 loswerden) wirft ca. 16.000 Cr/h ab.
** Eingesetztes Kapital für Mine, zwei Frachter und Startkapital: ca. 800.000 Cr.
** Kapitalrendite ist 2% (pro Stunde); nach 50 Stunden sind die Anschaffungskosten eingespielt.
** Wie du schon bemerkt hast, steigt der Gewinn nicht proportional mit der Güte des Asteroiden. Selbst wenn der Markt den flüssigen Betrieb einer 52er Mine erlaubt, benötigt man dazu auch mindestens einen weiteren Frachter.

* Eine ebenso gute Kristallfabrik: EZ für 12 Cr, Cahoonas zum subventionierten Preis (72 Cr), Silizium für max. 300 Cr; Abholung durch HS zum maximalen Preis (1936). 50910 Cr pro Stunde.
** Einsatz für Station, zwei Frachter und Startkapital ca. 1,3 Millionen Credits.
** Kapitalrendite 3,9%, Gewinnzone in 25 Stunden

* Ein normales SKW: Kristalle zum subventionierten Preis, Verkauf der EZ für 20 Credits plus X, erwirtschaftet so etwa 65-70tsd Cr/h.
** Station, Startkapital und zweieinhalb Frachter (ein gekaperter Bayamon oder Piratenschiff tut's auch als Kristallkäufer) sind ca 1,4 Millionen wert
** Kapitalrendite ca. 4,5-5%, amortisation nach 20-22 Stunden

Nebenbei bemerkt: 12Cr pro Energiezelle ist ein sehr fairer Preis, denn man nur an wenigen ausgewählten Standorten erzielen kann. Silizium für unter 300Cr ist hingegen keineswegs ungewöhnlich -- so billig kann man es selbst gar nicht produzieren. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::* Das sind X²-Kalkulationen, richtig? Hier mal der Vergleich zu X³
::*Bei einer 26er Sili L-Mine komme ich auf einen Stundengewinn von knapp 100.000Cr, Armotisierung nach 9,1 Stunden.
::*Bei einer 56er Sili L-Mine ein Gewinn von 200.000, Armotisierung nach 4,5 Stunden. Beide male sind ivestitionen von ca 1.000k nötig (Mine+resourcen). Durchaus deutliche Unterschiede ^^ --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 13:48, 11. Mär 2008 (CET)

:::Naja. Ich denke mir halt, daß einem X2-Spieler wenig gedient ist, wenn ich ihm X3-Erträge vorrechne. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

== modified? ==

Hallo,

A) treibst du noch Bergbau, B) wie viel Angst hast du vor einem "modified" in der Bildschirmecke? Ich habe gestern ein wenig mit Bergbau experimentiert und bin zu dem Schluß gekommen, daß man da nachbessern könnte. Keine Zauberei -- aber der "Sammle Ware" Befehl geht nicht gerade systematisch vor und macht außerdem zwischen zwei Trümmern jeweils 30 Sekunden Pause. Die Arbeitsgeschwindigkeit läßt sich glatt verdoppeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Hmm... gute Frage. Ich glaube, das gäbe mir das Gefühl zu schummeln. Zudem schreckt mich die Benutzung des Script-Editors ab. Ich habe zu viele Bedenken etwas kaputt zu machen. Eine Optimierung des Sammel-Vorgangs wäre allerdings nicht schlecht --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:05, 26. Jan 2008 (CET)

== Khaak, Schiff-ID &c ==

Nach dem Überfall auf Trantor tauchen ständig irgendwo Khaak auf. Kein Sektor ist sicher. Natürlich beseitigt eine vorhandene Sektorwache die Khaak (meist) recht schnell, aber auftauchen können sie überall, die Chancen sind einigermaßen gleich verteilt. Einzig [[Erzgürtel]] scheint ein Sonderfall zu sein. Wobei ich mir inzwischen nicht mal mehr sicher bin, ob dort tatsächlich mehr Khaak auftauchen, oder ob sie nur stärker auffallen.

Bez. Schiff-ID: die ersten drei Stellen sind von Belang, der Rest (auch die weiteren Buchstaben) sind fortlaufende Numerierung. Beispiele:

* AM1XY-12 '''A'''rgonisches M1
* SM4CC-23 '''S'''plit M4 (d.h., Skorpion)
* IM5RS-85 '''I'''hr Argon Discoverer (oder sonst ein M5 das dem Spieler gehört). Auf Englisch Y für "your".

usw usf: B für Boronen, T für Teladi, P für Paraniden. Piraten haben R, vermutlich für Räuber oder engl. Raider.
Vorsicht vor Schiffen mit der Kennung "KM3xy-nn" -- das können Bomber sein, aber auch noch nicht gespaltene Cluster tragen diese ID. Zum Abschluß lobe ich nuch ein Preisgeld von 1 Mio Credits aus für eine Erklärung, warum die Khaak-Schiffe mit amtlichen Kennzeichen des Völkerbundes ausgestattet sind. Das riecht für mich nach einer ganz miesen Nummer des argonischen Geheimdienstes. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Laut der Raumschiff-Kennzeichnungs-Verordung vom 33.7.607 haben alle sich im Raum befindlichen Objekte - unter anderem, aber nicht ausschließlich, Raumschiffe und -Stationen, Asteroiden und andere Himmelkörper - durch eine Kennung nach einem durch die Teladi und dem Senat der Gemeinschaft der Planeten bestimmten Muster zu kennzeichnen. Die Kennzeichnungen selbst und Informationen über die Kennzeichnungspflicht können im Verkehrsbüro auf Teladi Prime abgeholt werden. Zuwiderhandlungen werden je nach Raumschiffgröße, Vermögensstärke und Schwere des Vergehens mit Bußgeldern bis zu 360 Oktilliarden bestraft. Klagen gegen ein Verfahren wegen Verstoßes gegen die Kennzeichnungspflicht werden generell abgelehnt. Bei diesen hohen Strafen ist es klar, dass die Khaak da mitmachen :D --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:54, 27. Jan 2008 (CET)

== [[Unbekannte Sektoren]] ==

Du hast [[Unbekannte Sektoren]] [http://x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=Unbekannte_Sektoren&action=history häufig] bearbeitet. Versuche doch erst den ganzen Artikel zu bearbeiten und dann abzuspeichern und nicht jeden Abschnitt für sich. Desweiteren kannnst du die Vorschaufunktion nutzen. Dies mach die Versionsgeschichte und die [[Spezial:Letzte Änderungen|Letzten Änderungen]] übersichtlicher. Vielen Dank. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 12:58, 10. Feb 2008 (CET)

== Ausstattung S-M-L ==

Heya.
*Klasse L: max. Schilde sowie bei Kampfschiffen die beste "normale" Bewaffnung: ISE / PBK / EPW. Schockwellen, Disruptoren und dergleichen gibts nie ab Werft. Nova-Heckkanzel ist leer.

* M: max. Anzahl der zweitbesten Schilde, "mittlere" Bewaffnung. Auch Frachter haben oft schon irgendwelche Pippifax-Waffen (Beta-ISE o.ä.). Für Kampfschiffe ist die M-Variante normalerweise sinnlos, da will man entweder ganz oder gar nicht; aber Frachter mit 5MW Schilden sind sehr populär, eventuelle Waffen veräußert man meist noch auf der Werft.

* S: 1x 1MW Schild, sonst nichts. Motto "nach ihren persönlichen Vorstellungen erweiterbar"...

Erweiterungensind in X2 prinzipiell separat zu erwerben. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:14, 12. Feb 2008 (CET)

:Ah, ok. Danke für die Info. Ich versuche, das irgendwie in meine Datensammlung mit einfließen zu lassen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 22:14, 13. Feb 2008 (CET)

Benutzer Diskussion:LordFleischblock

2008-03-10T22:10:55Z

Schnobs: /* Preisverfall bei Minen auf großen Asteroiden */ Nachtrag und Unterschrift

Hallo LordFleischbock,
 willkommen im X-Lexikon und auf eine gute Zusammenarbeit!
 Mit freundlichen Grüßen, --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:31, 29. Dez 2007 (CET)
::Danke sehr, ich bin hier schon fleißig dabei, Artikel zu editieren, wie ich es aus Wikipedia gewöhnt bin. *hihi* --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:33, 30. Dez 2007 (CET)

Dann mal hallo und herzlich willkommen :) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 12:25, 7. Jan 2008 (CET)

Jo, auch von mir ein freundliches Hallo. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:29, 15. Jan 2008 (CET)

== Scanrange ==
[[Bild:scanrange-bunt.jpg|thumb|]]
Hallihalllo, du hast bei memi Satellitenbild die Scannerreichweite farbig markiert - hast du auf dem Bild die etwa erkannt? Wie macht die sich bemerkbar? Ich für meinen Teil erkenn nämlich keinen Unterschied zwischen grau und schwarz. --{{Schaf}}
:Hmm... das ist sehr seltsam. Vielleicht sollte sich noch ein Dritter das Bild ansehen, denn irgendwie ist das eigenartig. Dieser schwarze Kreis/Punkt umgibt alle eigenen Schiffe und Objekte an und zeigt deren Scannerreichweite an (wiederhole ich mich?). Vielleicht stimmt etwas mit deinem Bildschirm nicht, evtl. zu hell eingestellt. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:11, 7. Jan 2008 (CET)

::Des ja komisch, also ic hweiß grundsätzlich was du meinst - aber auf dem Bild hier erkenn ich partout kein Unterschied zwischen grau und schwarz -.- --{{Schaf}} 11:32, 8. Jan 2008 (CET)

:::Also ich erkenne eindeutig einen Unterschied. Ist dein Bildschirm vielleicht irgendwie anders eingestellt? Notfalls sollte es sich klar ergeben, wenn man ein Grafikprogramm nach den RGB-Werten fragt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:19, 8. Jan 2008 (CET)
:Ich kann es sehen, Kommentar auf [[Benutzer Diskussion:Makarius|meiner Benutzerseite]] MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:11, 8. Jan 2008 (CET)
::Nachtrag: per Gimp2 habe ich den Konstrast der .jpg hochgedreht. Dabei ist folgendes rausgekommen: [[:Bild:Scanrange_Makarius.jpg|Ohne Kontrast]] [[:Bild:Scanrange_Makarius2.jpg|Mit Kontrast]]. Nicht schön, aber erkennbar ;) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:23, 8. Jan 2008 (CET)
:::Kontrastreicher kann man den Unterschied zwischen Scannbereich und übriger Sektorkarte sehr gut erkennen. Wahrscheinlich liegt es, wenn man die Bereich nicht sehen kann, an den Kontrast-Einstellungen innerhalb es Spiels. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:28, 8. Jan 2008 (CET)

== Frachter ==

Eigentlich wollte ich hier in Sachen Bergbau schreiben, habe aber gerade deine Notizen zu Frachtern entdeckt und kann mir einen Kommentar nicht verkneifen...

Der rundum beste Frachter für fast jeden Zweck ist die Demeter. Punkt.

Warum? Als automatisch gesteuerter Fabrikfrachter ist die Antwortzeit entscheidend; es geht hier gar nicht so sehr ums Tempo (obwohl das auch hilft) als vielmehr darum, daß ein einzelnes großes Schiff sich eben nicht aufteilen kann, während (geeignete Software vorausgesetzt) zwei Frachter koordiniert vorgehen können. Das macht einen himmelweiten Unterschied. Wenn es ohnehin zwei sind, müssen sie auch nicht sonderlich groß sein -- aber der Kaiman ist dann doch etwas zu mager. Verbleiben Demeter und Merkur, beide sind durchaus in Ordnung, aber die Demeter bietet klar das bessere Preis/Leistungsverhältnis. Auch die Reparaturkosten (falls erforderlich) sind günstiger.

Und warum ist Geschwindigkeit so wichtig? Um Feindkontakt zu vermeiden. Ich weiß nicht, ob du dir die bösen Feinde schon näher angeschaut hast. Kaum ein KI-Schiff im Spiel ist wirklich voll getunt, aber 120m/s (Delphin, Geier) erreichen noch viele M3, während 150m/s (Merkur) schon für die meisten Schiffe der M4-Klasse zu schnell ist und 160m/s (Demeter) fast nur noch von M5 überschritten wird (das aber sehr deutlich). Im Klartext: auch wenn ein Schlimmer Finger dein Schiff angreifen will, die gefährlichen Gegner können kaum jemals zu einem der schnellen Frachter aufschließen. Die langsamen Transporter stellen hingegen ein gefundenes Fressen dar.

Bleibt natürlich die Bedrohung durch Khaak-Schwärme. Dagegen ist leider kein Schiff gefeit.

In Sonderfällen kommt auch die Delphin in Betracht:
*a) als Spielerschiff. Es macht einfach Spaß, ganze Fabriken auf einen wupp leerzuräumen.
*b) als Zubringer für Großtransporter. Die Schiffe in den Hangars dienen oft als Laderaumerweiterung und sind nur selten unterwegs, ansonsten gut geschützt.
*c) als Universumhändler funktioniert die Delphin geringfügig besser als eine Demeter, ist aber erheblich teurer. Sicherheit ist kein Problem, weil Uni-Händler kaum zu Fuß gehen und im Zweifelsfall mit dem Sprungantrieb fliehen. 
''Beitrag verfasst von [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] am 2008 Jan 15 um 19:38'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]]) 
 
:Hmm... ja, das sind Argumente. Allerdings, finde ich, greifen die erst, wenn man weiter im Spiel ist. Das Problem am Anfang ist ja, dass man, um den Dementer zu bekommen, bei den Paraniden im Ansehen steigen muss. Dafür muss man Piraten töten und damit man das schafft, braucht man erstmal ein gescheites Kampfschiff, denn mit einer Discoverer ist das nicht zu schaffen und für das Schiff braucht man erstmal Geld. Das werden sich (denke ich mir mal) einige mit ihrer ersten Fabrik holen (wollen), da davon viel in div. Hilfen steht. Die Frage ist jetzt, ob es besser wäre, eine Fabrik mit [[Geier]]n oder mit [[Delphin]]en beliefern zulassen/Waren der Fabrik zu verkaufen. Also was für Anfänger sinnvoll wäre. Das sollte man imo auch mit in [[dem Artikel]]einbringen, auch wenn hier nicht unbedingt [[Diskussion:Mobiler_Bergbau|der richtige Platz]] ist, um darüber zu diskutieren ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:43, 15. Jan 2008 (CET) 
 
:Ich habe wohl ein wenig am Thema vorbeigeredet, vorgestern. War da etwas müde. Ok, zweiter Versuch: 
:stichworte
:für ungewährliche gebiete, wie die nordwestlichen argonen-gebiete, am rande zu den boronen. kann man da auch langsamere schiffe nehmen, weil da keine oder wenig gefhr droht. denn wenn ich ware an eine farbik verkaufe, sinkt der preis, für den ich ... moment... kleine lager in meiner fabrik bedeuten hoch presie beim verkauf. und den delpihn kann ich nehmen, wenn ich irgenwo eine fabrik sehe, die ware ganz günstig anbietet. allerdings ist aus Aufrüsten der geier günstiger, als eine neue delphin und genauso schnell. 
:Ich glaube, ich baue erstmal ab, kaufe mir dann ein paar raketen und lasse mich im rang bei den paranide steigen,um mir die demeter zu vholgen, die gündtiger ist, als ein delphin. 
:Vergiss einfach alles, was hier steht. Sind nur Notizen. ;) -- ''Beitrag verfasst von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] am 2008 Jan 17 um 17:52'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]])

::Ich glaube, hier ein Mißverständnis zu entdecken; ich ändere jetzt mal den Artikel [[Eigene Station]], siehe dort. Ansonsten: die Kosten fürs Tuning kannst du leicht errechnen: die Frachterpreise in der Tabelle sind laut Fußnote "inkl. max. Triebwerkstuning und Vollausstattung mit 5MW Schilden". In den meisten Fällen sind die Tuningkosten "(Preis für Variante M) minus (Preis in der Tabelle)". Demeter und Kaiman haben außerdem noch eine Waffe, deren Preis mußt du auch noch rausrechnen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Mir fällt gerade noch ein Grund ein, die [[Demeter]] zu nehmen, neben dem Davonfliegen vor Gegnern und dem geringeren Preis gegenüber einer Geier: Ich habe bis jetzt noch nie gesehen, dass in einer Handelsstation über 800 Kristalle waren. das höchste waren bis jetzt etwa hundert. Und wenn man eine Demeter hat, kann man für die gleiche Lieferzeit weiter fliegen lassen, um Kristalle zu bekommen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:16, 22. Jan 2008 (CET)

==Bergbau==

Das hier kommt in Antwort auf deinen Kommentar auf der Bergbau-Seite. Genau genommen habe ich alles zum Thema Bergbau ''dort'' geschrieben, während ich mich ''hier'' auf die anderen Themen konzentrieren will, die du angeschnitten hast. Insofern ist "Bergbau" eine irreführende Überschrift, aber eine bessere will mir gerade nicht einfallen.
Allenfalls... die Frage, wie viele Asteroiden man stehen lassen sollte, ist knifflig. Egal welchen Wert ich setze, es erinnert mich immer an den alten Spruch, daß 640kb Arbeitsspeicher doch wirklich für jedermann genügen müsse. Aber eine Gesamtausbeute von 75 pro Mineral und Sektor übrig zu lassen, ist wirklich ''sehr'' konservativ gerechnet. Kann sein, daß das irgendwem irgendwo noch nicht reicht, aber für 99,9% aller Fälle ist es wirklich genug und im Ausnahmefall sicher zu verschmerzen.--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Völkerrang und Raketen===
(Beginn How-To) 
Es braucht nicht viel, um den Völkerrang auf akzeptables Niveau zu heben -- wenn ich mich recht erinnere, nur zwei oder drei Abschüsse bei den Paraniden und so etwa fünf bei den Split. Wespen sind für diesen Zweck völlig ausreichend: zwei davon vernichten einen Pirat Mandalay, drei einen Bayamon, für einen Orinoko sind hingegen ...viele fällig. "Piratenschiffe" (die Piraten-Transporter der TS-Klasse) schließlich haben ein Heckgeschütz und sind deshalb gegen Raketen nahezu immun. Aber Orinokos und Piratenschiffe sind langsam. Der allgemeine Plan sieht also so aus: eine Gruppe Piraten im Paraniden- oder Split-Gebiet finden, die kleinen Schiffe zerstören, vor den großen davonlaufen. Bei Bedarf wiederholen.

Schritt-für-Schritt-Anleitung zum Einsatz von Wespen für die Völkerverständigung:
* für drei Abschüsse benötigt man so etwa 10 Wespen. Sagen wir 15, das reicht Dicke. Jawoll, das sind mal eben 15.000 Taler -- so viel muß einem der Spaß schon wert sein. Im argonischen Gebiet gibt es vier Ausrüstungsdocks und eine Fabrik, Wespen können nicht überall ausverkauft sein.
* auf zu den Paraniden! In ''Priesters Gnade'' gibt es eine Piratenbasis.
* Ausschau halten nach einer Gruppe, in der auch Bayamon oder Mandalay fliegen. Die Opfer zu finden ist mit Abstand der schwierigste Teil, denn sobald man gezielt danach sucht sind die kleinen Schiffe wie vom Deibel verschluckt. Überall nur noch Orinokos. Geduld. Das Tor nach ''Split Feuer'' nicht aus den Augen verlieren, auch von da kommen regelmäßig Piraten in den Sektor. Wer es eilig hat, kann auch die Piratenbasis angreifen und damit zahlreiche Schiffe hervorlocken – mehr dazu weiter unten.
* Opfer gefunden? Fein. Wespen haben eine Reichweite von 22km, aber man muß das nicht ausreizen. Auch 10km sind noch ausreichender Sicherheitsabstand.
* Langsam tun. Wespen schaffen 380m/s – ein voll getunter Discoverer kann schneller fliegen, was dazu führt, daß man die Rakete unmittelbar nach dem Abschuß rammt. Man selbst nimmt dabei keinen Schaden, aber die teure Wespe ist futsch. Am besten ist es, der Piraten-Reisegruppe mit gleichem Tempo zu folgen (Taste '''M''') oder etwas abseits des Weges halt zu machen und ihnen aufzulauern -- letzteres gleicht einem Torpedoangriff im U-Boot-Spiel.
* Wie gesagt, es braucht zwei Treffer für einen Mandalay, und drei Treffer um einen Bayamon zu vernichten; Wespen verfehlen nur sehr selten ihr Ziel, aber wer auf Nummer Sicher gehen will schießt jeweils noch eine mehr ab. Andere Piratenschiffe einfach ignorieren.
* also, Ziel auswählen, und dann ''in rascher Folge'' die erforderliche Zahl Raketen abschießen. Nicht auf den ersten Einschlag warten, bevor man die nächste abfeuert – bei 10km Abstand sind die Raketen etwa 30sek unterwegs. Die Schilde sollen sich zwischen den Treffern nicht regenerieren.
* Desgleichen kann man das nächste Ziel wählen und weitere Raketen abzufeuern, während das erste Ziel noch nicht getroffen ist.
* wenn die Raketen aus den Rohren sind, kehrt Marsch! Na gut, das Feuerwerk kann man sich noch ansehen -- aber dann sollte man wirklich das Weite suchen. Die überlebenden Piraten wollen Rache für ihre Kollegen, aber es sollte kein Problem zu sein, ihnen davonzulaufen. Sie werden einem aber nicht in andere Sektoren folgen. Sobald man durchs Sprungtor ist, suchen sie sich ein anderes Opfer, an dem sie ihre Wut auslassen können.
 
** Variation für Ungeduldige: mit einer Rakete bei die Piratenbasis anklopfen. Ein einziger Moskito genügt, aber wenn man keine dabei hat ist eine Wespe auch nicht so viel teurer. Als Reaktion auf den Angriff starten umgehend zahlreiche Jäger und stürzen sich auf den ''nächstgelegenen'' Feind. Wenn man selbst weit weg ist, greifen die Piraten jemand anders an -- 20km Abstand reichen meist völlig.
** Das hat allerdings seinen Preis: man verliert "für immer" die Andockerlaubnis auf dieser Station. Außerdem werden die Geschütztürme rund um die Station in Zukunft alle Spielerschiffe beschießen, die sie erwischen können. Aber auch das ist zu verschmerzen, die Basis ist weit genug Abseits: kein Schiff wird sich jemals zufällig in Reichweite begeben.
 
* falls man Khaak findet, wird es einfacher: das M3 ist meist blind für Angriffe auf seine Flügelmänner, so daß man ohne Angst vor Gegenangriffen die M5 der Reihe nach abschießen kann. Eine Wespe pro Schiff genügt.
(Ende How-To)

Mir ist klar, daß das für dich ein bischen spät kommt. Ich möchte dich aber bitten, diesen Text dort einzufügen, wo du ihn am ehesten gefunden hättest. Ich bin schon zu lange dabei, als das ich mich noch an meine Orientierungsphase erinnern könnte.
(eigentlich dachte ich, ich hätte schon etwas derartiges verfasst, kann es jetzt aber nicht mehr finden) --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

:Wie sieht es mit [[Piratenschiff]]en aus? Das sind auch noch Schiffe, die man jagen könnte, oder lohnt sich das nicht? Wieviele Raketen braucht man da? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:34, 17. Jan 2008 (CET)

::Piratenschiffe benötigen ca. sieben oder acht Wespen; aber sie haben ein Heckgeschütz und sind deshalb nahezu immun gegen Raketen. Natürlich ist es trotzdem möglich, bla bla, aber im Rahmen des obigen Ratgebers ist vom Angriff auf Piratenschiffe abzuraten. Die kleinen Kampfschiffe sind die bei weitem besten Ziele. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Hat wunderbar funktioniert, das Abschießen, aber irgendwie ist der Rang "Feind des Herzogs" nach dem Abschuss des Mandalay von 98% auf 99% gestiegen (!?). Ich weiß nicht, ob ich zu nah dran war, oder ob das Flüchten durch das Tor nicht ganz geklappt hat, jedenfalls hat der übrig gebliebene Orinoko Kurs auf mich genommen, nachdem ich durch das Tor wieder zurück nach Priesters Gnade geflogen bin. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:57, 24. Jan 2008 (CET)
::::Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht, dein Rang hat sich etwas verbessert. Ist etwas komisch... Details stehen im Artikel [[Rang]]. Noch ein, zwei Abschüsse und du kannst mit den Paraniden handeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Bonuspack===

Das [[X² All In One Bonus Package (v1.04.01)]] ist eine Sammlung von Skripten, die zwar von Spielern geschrieben wurden, aber den offiziellen Segen von Egosoft haben und auch gebündelt bei Egosoft zum Download bereitstehen. Manche davon verbessern Funktionen, die schon vorher im Spiel waren ([[HEK]], [[Handelssoftware MK3]]), andere sind völlig neu ([[AEGIS]], [[SVP]], [[Manuelle Handelsbefehle]]). Wärmstens empfohlen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Ah, ok. Was mich noch interessiert, ist, ob bei der Benutzung oder Installation ''dieser'' Scripts der "modified"-Schriftzug erscheint. Die Installation der Scripts ist mir in Grunde klar: Runterladen, installieren, Spiel starten, Neue Sachen sind da. =) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:45, 17. Jan 2008 (CET)
::Nein, man erhält kein "Modified", da man weder ein Modpaket noch den Script-Editor aktivieren muss; die Scripts sind von Egosoft signiert und daher einfach so einsetzbar. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 17:56, 17. Jan 2008 (CET)

== Wat mach ich 'n jetz'?! ==

"Beim Kauf des SKW [...] nach einem Asteroiden für eine Silizium-Mine gucken" 
Ich vermute mal, du willst mittelfristig die Kristalle fürs SKW selbst erzeugen. Kleiner Tip am Rande: [[Subvention|Subventionsbetrug]].

Mal etwas allgemeiner: ist es dir überhaupt recht, wenn ich dir ständig über die Schulter sehe und überall meinen Senf dazugebe? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Vom Subventionsbetrug habe ich schon gelesen. Wird aber wohl noch etwas dauern, bis ich eine eigene [[Kristallfabrik]] habe und das auch einsetzen kann. Dass du mir Tipps gibst, find' ich völlig ok. Es ist gut, jemanden zu haben, der mehr Erfahrung hat und einem unter die Arme greifen kann. Zudem haben ja beide was davon oder zumindest kann man sein Wissen weitergeben ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 03:43, 19. Jan 2008 (CET)

::Von wegen Asteroiden stehen lassen: ich meinte, 3 Stück 25er oder das entsprechende Äquivalent in größeren Asteroiden; falls ein 80er da ist, reicht dieser eine. Aber ggf Standort prüfen: mache Asteroiden sind so weit draußen, daß es keinen Spaß mehr macht.
::Lohnt sich eine Erzmine? Kurze Antwort: es geht so. Etwas längere Antwort in [[Stationsgewinne X2]]. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Hey Junger Mann, wie wär's denn mit einem Split [[Leguan]]? Ich habe mir gerade so einen gekauft; eigentlich war er als Begleitschiff und Packesel gedacht... aber dann ist mir aufgefallen, daß die L-Variante nicht nur starke Schilde hat, sondern serienmäßig auch drei Stück Gamma PBK nach vorne. Der effektive Wumms liegt etwa gleichauf mit einem Orinoko, die Schilde auch, das alles inklusive Tunings für deutlich unter einer Million. In puncto Wendigkeit kann das Schiff natürlich nicht gegen einen echten Jäger anstinken, aber es reicht. 
Mehr spaßeshalber habe ich damit ein Piratenschiff überfallen – klappt gut. Man kann mit einem Leguan auf jeden Fall die kleineren Piraten und Xenon jagen, M3 (außer Khaak) im Prinzip auch, aber das erfordert dann schon ein wenig Geschick. Oder einen Ionen-Disruptor, der nicht im Lieferumfang enthalten ist und zusätzliche Kosten verursacht. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 05:29, 20. Jan 2008 (CET)
:Hmm... 800.000 sind schon Schotter. Werde mir so ein Schiff wohl erst später leisten können, ich bau erstmal das [[SKW]]. Ich frage mich allerdings, ob ein vergleibares Schiff billiger wäre. Der [[Buster]] z.B. kostet in der L-Variante nur ~560.000. Ich weiß allerdings nciht, was da alles mitgeliefert ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 14:21, 20. Jan 2008 (CET)

::Du kannst dir recht einfach Klarheit verschaffen: die Taste "i" für Info funktioniert nicht nur bei Schiffen im Raum, sondern auch bei den Angeboten auf der Schiffswerft. Selbst wenn die L-Variante gerade ausverkauft ist, kannst du noch ihre Ausstattung abfragen. 
::Allgemein hat die L-Variante das Maximum an Schilden und meist auch die besten Waffen, die das betreffende Schiff tragen kann. Gerade wenn man mehrere Schiffe vergleichen will geht es oft schneller, diese Daten hier im Lexikon nachzuschlagen. Vor dem Kauf aber immer nochmal das Angebot auf der Werft prüfen: Abweichungen sind selten, kommen aber vor. 
::Nachtrag: ich habe mit der Leguan gerade ein Rudel von sieben Piraten aufgeräumt, ohne daß es auch nur einen Moment lang brenzlig wurde. Das könnte bei dir am Anfang u.U. noch anders aussehen, aber ich kann die Leguan guten Gewissens als vollwertiges Kampfschiff empfehlen – eine [[Nova]] ist zum doppelten Preis kaum besser. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

=== Preisverfall bei Minen auf großen Asteroiden===
Da kann ich empfehlen, einfach langen Atem zu haben: stell den Verkaufspreis der Mine/des Komplexes so ein, wie er für eine Mine auf 26 richtig ist - und lass die dann einfach voll laufen... PS: ich selbst werde wohl mal demnächst mobilen Bergbau probieren, da mein 6*1MJ-Komplex in Heimat des Lichts doch ohne Asteroiden ist. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 08:09, 21. Feb 2008 (CET)

:Ich weiß nicht, ob der [[Standardpreis]] der Si-Minen mit der Größe des Asteroiden variiert, aber wenn der Standardpreis prozentual (78,5% der Handelsspanne) der gleiche ist, wie beim [[SKW]], dann dürfte der Standardpreis bei etwa 662 Cr liegen. Wenn ich eine Si-Mine habe, werde ich das mal so machen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:28, 21. Feb 2008 (CET)

::Ich denke, dass einfach der Standardpreis von Silizium vorgegeben ist. (wird z.B. beim Schnäppchenfinder angezeigt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:26, 21. Feb 2008 (CET)

::: Ich bin verwundert, wie billig du die Siliziumscheiben verschleuderst. Ich selbst hatte anfangs auch einen 51er L-Mine in Erzgürtel gesetzt und somit einen gigantischen Absatz erzielt: Verkaufspreis: Über 700! Als dann der Argonische Markt übersättigt war verkaufte ich das zeug (manuell) in den Boronen-Sektoren sowie bei den Paraniden. Als auch dieser Markt gedeckt war liefen schonwieder die ersten argonischen Stationen allmählich Leer usw. -> sind die X-universen so unterschiedlich, dass das bei dir nicht zutrifft? Welches Spiel spielst du nun eigentlich genau (X²/X³)und mit welchen mods? Bei X³-Vanilla konnte ich regelmäßig überfüllte Silizium-Minen finden und ensprechend gewinnbringend leeren, was nun bei XTM leider nicht mehr ist. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 13:16, 10. Mär 2008 (CET)

::::Ich spiele X2 mit dem Bonuspack. Mehr habe ich zur Zeit nicht. Wollte eigentlich den "Sammel Ware..."-Befehl ändern, damit das Schiff nciht so lange Pausen macht, habe aber außer den Editoren nichts weiter daran gemacht. In der Zwischenzeit habe ich meine Pläne ein wenig geändert. Meine Si-Mine steht nun in der Nähe des SKW in Drei Welten und produziert für meine eigene Kristallfabrik im gleichen Sektor. Mit der Zeit baue ich auch noch Cahoona-Presse und Ranch dazu, um eine unabhängige Versorgung zu haben und noch ein paar mehr Subventionen zu kassieren. Was ich an Si über habe, verkaufe ich in den umliegenden Sektoren - nicht zum Schleuderpreis, aber für mehr als 504 Credits pro Stück. In Erzgürtel steht in der Nähe des Nordtores ein Asteroid mit 51 Silizium (oder Erz?); ich spiele mit dem Gedanken, dort eine Mine zu bauen. Es ist möglich, dass es in X3 anderes aussieht, weil durch das [[GOD-Modul]] die Positionen der Abnehmer variieren. Wie stark der Unterschied sit, weiß ich nicht. Mit X3 habe ich keine Erfahrungen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:37, 10. Mär 2008 (CET)

::::* in X³ gibt es ein ganz anderes Wirtschaftsgeschehen als in X². Vor allem die Verteilung der Waren ist sehr unterschiedlich. Wobei ich mich gaaanz dunkel daran erinnern kann, dass ich mir auch damals schon mit Silizium eine goldene Nase verdient hatte. Ich hab mir gesagt: unter xxx.cr verkaufe ich nix. Sorgt zwar dafür das man mal ne weile nix los wird, später dann aber umso Profitabler. Wenn ne Überproduktion vorhanden ist hilft nur Exportieren oder eben weiterverarbeitende Fabs bauen. Was GOD an geht: Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sooo sicher wieviel es im Universum verändert: zum Beispiel habe ich seit jeh her einen gigantischen Mangel an "Weizen". Auch ist Soyagrütze bei den Paraniden extrem selten (sorry, war mal, dank meine Fabs nun ja net mehr, zu mindestpreisen versteht sich (-;)
:::::Der Asteroid über dem Nordtor in Erzgürtel ist ein 56er Si-Astro. Die Mine an sich wäre kein Problem, auch wegen der Nähe zum Tor relativ gut gehen Feinde geschützt – auch wenn Schiffe grundsätzlich immer von "innen" das Tor durchfliegen. Das Problem wird eher die Energieversorgung sein. 2000 Energiezellen pro Stunde finde ich enorm. Ich denke, für die Masse an Silizium, das dort entspringt, habe ich keine Abnehmer, bzw. keine Möglichkeit, die Menge Ware zu transportieren. Ich behalte es mir aber mal im Hinterkopf, falls ich später mal einen Berg Si brauche^^ --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:26, 10. Mär 2008 (CET)

Obiger Hinweis ist nicht verkehrt: lieber die Mine nur mit halber Kraft betreiben als die Minerale verramschen. Ansonsten kann ich nur wieder und wieder darauf hinweisen, daß Minen eine schlechte Investition darstellen: das selbe Geld, in Kristallfabriken und SKWs angelegt, wirft viel mehr ab. Schon klar: Irgendwann muß man notgedrungen Minen errichten, um andere Stationen zu versorgen -- aber bis dahin läßt man besser die Finger davon.

* Eine gute 26er Si-Mine (EZ für 12Cr einkaufen, Si für 700 loswerden) wirft ca. 16.000 Cr/h ab.
** Eingesetztes Kapital für Mine, zwei Frachter und Startkapital: ca. 800.000 Cr.
** Kapitalrendite ist 2% (pro Stunde); nach 50 Stunden sind die Anschaffungskosten eingespielt.
** Wie du schon bemerkt hast, steigt der Gewinn nicht proportional mit der Güte des Asteroiden. Selbst wenn der Markt den flüssigen Betrieb einer 52er Mine erlaubt, benötigt man dazu auch mindestens einen weiteren Frachter.

* Eine ebenso gute Kristallfabrik: EZ für 12 Cr, Cahoonas zum subventionierten Preis (72 Cr), Silizium für max. 300 Cr; Abholung durch HS zum maximalen Preis (1936). 50910 Cr pro Stunde.
** Einsatz für Station, zwei Frachter und Startkapital ca. 1,3 Millionen Credits.
** Kapitalrendite 3,9%, Gewinnzone in 25 Stunden

* Ein normales SKW: Kristalle zum subventionierten Preis, Verkauf der EZ für 20 Credits plus X, erwirtschaftet so etwa 65-70tsd Cr/h.
** Station, Startkapital und zweieinhalb Frachter (ein gekaperter Bayamon oder Piratenschiff tut's auch als Kristallkäufer) sind ca 1,4 Millionen wert
** Kapitalrendite ca. 4,5-5%, amortisation nach 20-22 Stunden

Nebenbei bemerkt: 12Cr pro Energiezelle ist ein sehr fairer Preis, denn man nur an wenigen ausgewählten Standorten erzielen kann. Silizium für unter 300Cr ist hingegen keineswegs ungewöhnlich -- so billig kann man es selbst gar nicht produzieren. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

== modified? ==

Hallo,

A) treibst du noch Bergbau, B) wie viel Angst hast du vor einem "modified" in der Bildschirmecke? Ich habe gestern ein wenig mit Bergbau experimentiert und bin zu dem Schluß gekommen, daß man da nachbessern könnte. Keine Zauberei -- aber der "Sammle Ware" Befehl geht nicht gerade systematisch vor und macht außerdem zwischen zwei Trümmern jeweils 30 Sekunden Pause. Die Arbeitsgeschwindigkeit läßt sich glatt verdoppeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Hmm... gute Frage. Ich glaube, das gäbe mir das Gefühl zu schummeln. Zudem schreckt mich die Benutzung des Script-Editors ab. Ich habe zu viele Bedenken etwas kaputt zu machen. Eine Optimierung des Sammel-Vorgangs wäre allerdings nicht schlecht --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:05, 26. Jan 2008 (CET)

== Khaak, Schiff-ID &c ==

Nach dem Überfall auf Trantor tauchen ständig irgendwo Khaak auf. Kein Sektor ist sicher. Natürlich beseitigt eine vorhandene Sektorwache die Khaak (meist) recht schnell, aber auftauchen können sie überall, die Chancen sind einigermaßen gleich verteilt. Einzig [[Erzgürtel]] scheint ein Sonderfall zu sein. Wobei ich mir inzwischen nicht mal mehr sicher bin, ob dort tatsächlich mehr Khaak auftauchen, oder ob sie nur stärker auffallen.

Bez. Schiff-ID: die ersten drei Stellen sind von Belang, der Rest (auch die weiteren Buchstaben) sind fortlaufende Numerierung. Beispiele:

* AM1XY-12 '''A'''rgonisches M1
* SM4CC-23 '''S'''plit M4 (d.h., Skorpion)
* IM5RS-85 '''I'''hr Argon Discoverer (oder sonst ein M5 das dem Spieler gehört). Auf Englisch Y für "your".

usw usf: B für Boronen, T für Teladi, P für Paraniden. Piraten haben R, vermutlich für Räuber oder engl. Raider.
Vorsicht vor Schiffen mit der Kennung "KM3xy-nn" -- das können Bomber sein, aber auch noch nicht gespaltene Cluster tragen diese ID. Zum Abschluß lobe ich nuch ein Preisgeld von 1 Mio Credits aus für eine Erklärung, warum die Khaak-Schiffe mit amtlichen Kennzeichen des Völkerbundes ausgestattet sind. Das riecht für mich nach einer ganz miesen Nummer des argonischen Geheimdienstes. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Laut der Raumschiff-Kennzeichnungs-Verordung vom 33.7.607 haben alle sich im Raum befindlichen Objekte - unter anderem, aber nicht ausschließlich, Raumschiffe und -Stationen, Asteroiden und andere Himmelkörper - durch eine Kennung nach einem durch die Teladi und dem Senat der Gemeinschaft der Planeten bestimmten Muster zu kennzeichnen. Die Kennzeichnungen selbst und Informationen über die Kennzeichnungspflicht können im Verkehrsbüro auf Teladi Prime abgeholt werden. Zuwiderhandlungen werden je nach Raumschiffgröße, Vermögensstärke und Schwere des Vergehens mit Bußgeldern bis zu 360 Oktilliarden bestraft. Klagen gegen ein Verfahren wegen Verstoßes gegen die Kennzeichnungspflicht werden generell abgelehnt. Bei diesen hohen Strafen ist es klar, dass die Khaak da mitmachen :D --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:54, 27. Jan 2008 (CET)

== [[Unbekannte Sektoren]] ==

Du hast [[Unbekannte Sektoren]] [http://x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=Unbekannte_Sektoren&action=history häufig] bearbeitet. Versuche doch erst den ganzen Artikel zu bearbeiten und dann abzuspeichern und nicht jeden Abschnitt für sich. Desweiteren kannnst du die Vorschaufunktion nutzen. Dies mach die Versionsgeschichte und die [[Spezial:Letzte Änderungen|Letzten Änderungen]] übersichtlicher. Vielen Dank. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 12:58, 10. Feb 2008 (CET)

== Ausstattung S-M-L ==

Heya.
*Klasse L: max. Schilde sowie bei Kampfschiffen die beste "normale" Bewaffnung: ISE / PBK / EPW. Schockwellen, Disruptoren und dergleichen gibts nie ab Werft. Nova-Heckkanzel ist leer.

* M: max. Anzahl der zweitbesten Schilde, "mittlere" Bewaffnung. Auch Frachter haben oft schon irgendwelche Pippifax-Waffen (Beta-ISE o.ä.). Für Kampfschiffe ist die M-Variante normalerweise sinnlos, da will man entweder ganz oder gar nicht; aber Frachter mit 5MW Schilden sind sehr populär, eventuelle Waffen veräußert man meist noch auf der Werft.

* S: 1x 1MW Schild, sonst nichts. Motto "nach ihren persönlichen Vorstellungen erweiterbar"...

Erweiterungensind in X2 prinzipiell separat zu erwerben. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:14, 12. Feb 2008 (CET)

:Ah, ok. Danke für die Info. Ich versuche, das irgendwie in meine Datensammlung mit einfließen zu lassen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 22:14, 13. Feb 2008 (CET)

Benutzer Diskussion:LordFleischblock

2008-03-10T21:57:37Z

Schnobs: /* Preisverfall bei Minen auf großen Asteroiden */

Hallo LordFleischbock,
 willkommen im X-Lexikon und auf eine gute Zusammenarbeit!
 Mit freundlichen Grüßen, --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:31, 29. Dez 2007 (CET)
::Danke sehr, ich bin hier schon fleißig dabei, Artikel zu editieren, wie ich es aus Wikipedia gewöhnt bin. *hihi* --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:33, 30. Dez 2007 (CET)

Dann mal hallo und herzlich willkommen :) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 12:25, 7. Jan 2008 (CET)

Jo, auch von mir ein freundliches Hallo. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:29, 15. Jan 2008 (CET)

== Scanrange ==
[[Bild:scanrange-bunt.jpg|thumb|]]
Hallihalllo, du hast bei memi Satellitenbild die Scannerreichweite farbig markiert - hast du auf dem Bild die etwa erkannt? Wie macht die sich bemerkbar? Ich für meinen Teil erkenn nämlich keinen Unterschied zwischen grau und schwarz. --{{Schaf}}
:Hmm... das ist sehr seltsam. Vielleicht sollte sich noch ein Dritter das Bild ansehen, denn irgendwie ist das eigenartig. Dieser schwarze Kreis/Punkt umgibt alle eigenen Schiffe und Objekte an und zeigt deren Scannerreichweite an (wiederhole ich mich?). Vielleicht stimmt etwas mit deinem Bildschirm nicht, evtl. zu hell eingestellt. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:11, 7. Jan 2008 (CET)

::Des ja komisch, also ic hweiß grundsätzlich was du meinst - aber auf dem Bild hier erkenn ich partout kein Unterschied zwischen grau und schwarz -.- --{{Schaf}} 11:32, 8. Jan 2008 (CET)

:::Also ich erkenne eindeutig einen Unterschied. Ist dein Bildschirm vielleicht irgendwie anders eingestellt? Notfalls sollte es sich klar ergeben, wenn man ein Grafikprogramm nach den RGB-Werten fragt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:19, 8. Jan 2008 (CET)
:Ich kann es sehen, Kommentar auf [[Benutzer Diskussion:Makarius|meiner Benutzerseite]] MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:11, 8. Jan 2008 (CET)
::Nachtrag: per Gimp2 habe ich den Konstrast der .jpg hochgedreht. Dabei ist folgendes rausgekommen: [[:Bild:Scanrange_Makarius.jpg|Ohne Kontrast]] [[:Bild:Scanrange_Makarius2.jpg|Mit Kontrast]]. Nicht schön, aber erkennbar ;) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:23, 8. Jan 2008 (CET)
:::Kontrastreicher kann man den Unterschied zwischen Scannbereich und übriger Sektorkarte sehr gut erkennen. Wahrscheinlich liegt es, wenn man die Bereich nicht sehen kann, an den Kontrast-Einstellungen innerhalb es Spiels. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:28, 8. Jan 2008 (CET)

== Frachter ==

Eigentlich wollte ich hier in Sachen Bergbau schreiben, habe aber gerade deine Notizen zu Frachtern entdeckt und kann mir einen Kommentar nicht verkneifen...

Der rundum beste Frachter für fast jeden Zweck ist die Demeter. Punkt.

Warum? Als automatisch gesteuerter Fabrikfrachter ist die Antwortzeit entscheidend; es geht hier gar nicht so sehr ums Tempo (obwohl das auch hilft) als vielmehr darum, daß ein einzelnes großes Schiff sich eben nicht aufteilen kann, während (geeignete Software vorausgesetzt) zwei Frachter koordiniert vorgehen können. Das macht einen himmelweiten Unterschied. Wenn es ohnehin zwei sind, müssen sie auch nicht sonderlich groß sein -- aber der Kaiman ist dann doch etwas zu mager. Verbleiben Demeter und Merkur, beide sind durchaus in Ordnung, aber die Demeter bietet klar das bessere Preis/Leistungsverhältnis. Auch die Reparaturkosten (falls erforderlich) sind günstiger.

Und warum ist Geschwindigkeit so wichtig? Um Feindkontakt zu vermeiden. Ich weiß nicht, ob du dir die bösen Feinde schon näher angeschaut hast. Kaum ein KI-Schiff im Spiel ist wirklich voll getunt, aber 120m/s (Delphin, Geier) erreichen noch viele M3, während 150m/s (Merkur) schon für die meisten Schiffe der M4-Klasse zu schnell ist und 160m/s (Demeter) fast nur noch von M5 überschritten wird (das aber sehr deutlich). Im Klartext: auch wenn ein Schlimmer Finger dein Schiff angreifen will, die gefährlichen Gegner können kaum jemals zu einem der schnellen Frachter aufschließen. Die langsamen Transporter stellen hingegen ein gefundenes Fressen dar.

Bleibt natürlich die Bedrohung durch Khaak-Schwärme. Dagegen ist leider kein Schiff gefeit.

In Sonderfällen kommt auch die Delphin in Betracht:
*a) als Spielerschiff. Es macht einfach Spaß, ganze Fabriken auf einen wupp leerzuräumen.
*b) als Zubringer für Großtransporter. Die Schiffe in den Hangars dienen oft als Laderaumerweiterung und sind nur selten unterwegs, ansonsten gut geschützt.
*c) als Universumhändler funktioniert die Delphin geringfügig besser als eine Demeter, ist aber erheblich teurer. Sicherheit ist kein Problem, weil Uni-Händler kaum zu Fuß gehen und im Zweifelsfall mit dem Sprungantrieb fliehen. 
''Beitrag verfasst von [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] am 2008 Jan 15 um 19:38'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]]) 
 
:Hmm... ja, das sind Argumente. Allerdings, finde ich, greifen die erst, wenn man weiter im Spiel ist. Das Problem am Anfang ist ja, dass man, um den Dementer zu bekommen, bei den Paraniden im Ansehen steigen muss. Dafür muss man Piraten töten und damit man das schafft, braucht man erstmal ein gescheites Kampfschiff, denn mit einer Discoverer ist das nicht zu schaffen und für das Schiff braucht man erstmal Geld. Das werden sich (denke ich mir mal) einige mit ihrer ersten Fabrik holen (wollen), da davon viel in div. Hilfen steht. Die Frage ist jetzt, ob es besser wäre, eine Fabrik mit [[Geier]]n oder mit [[Delphin]]en beliefern zulassen/Waren der Fabrik zu verkaufen. Also was für Anfänger sinnvoll wäre. Das sollte man imo auch mit in [[dem Artikel]]einbringen, auch wenn hier nicht unbedingt [[Diskussion:Mobiler_Bergbau|der richtige Platz]] ist, um darüber zu diskutieren ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:43, 15. Jan 2008 (CET) 
 
:Ich habe wohl ein wenig am Thema vorbeigeredet, vorgestern. War da etwas müde. Ok, zweiter Versuch: 
:stichworte
:für ungewährliche gebiete, wie die nordwestlichen argonen-gebiete, am rande zu den boronen. kann man da auch langsamere schiffe nehmen, weil da keine oder wenig gefhr droht. denn wenn ich ware an eine farbik verkaufe, sinkt der preis, für den ich ... moment... kleine lager in meiner fabrik bedeuten hoch presie beim verkauf. und den delpihn kann ich nehmen, wenn ich irgenwo eine fabrik sehe, die ware ganz günstig anbietet. allerdings ist aus Aufrüsten der geier günstiger, als eine neue delphin und genauso schnell. 
:Ich glaube, ich baue erstmal ab, kaufe mir dann ein paar raketen und lasse mich im rang bei den paranide steigen,um mir die demeter zu vholgen, die gündtiger ist, als ein delphin. 
:Vergiss einfach alles, was hier steht. Sind nur Notizen. ;) -- ''Beitrag verfasst von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] am 2008 Jan 17 um 17:52'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]])

::Ich glaube, hier ein Mißverständnis zu entdecken; ich ändere jetzt mal den Artikel [[Eigene Station]], siehe dort. Ansonsten: die Kosten fürs Tuning kannst du leicht errechnen: die Frachterpreise in der Tabelle sind laut Fußnote "inkl. max. Triebwerkstuning und Vollausstattung mit 5MW Schilden". In den meisten Fällen sind die Tuningkosten "(Preis für Variante M) minus (Preis in der Tabelle)". Demeter und Kaiman haben außerdem noch eine Waffe, deren Preis mußt du auch noch rausrechnen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Mir fällt gerade noch ein Grund ein, die [[Demeter]] zu nehmen, neben dem Davonfliegen vor Gegnern und dem geringeren Preis gegenüber einer Geier: Ich habe bis jetzt noch nie gesehen, dass in einer Handelsstation über 800 Kristalle waren. das höchste waren bis jetzt etwa hundert. Und wenn man eine Demeter hat, kann man für die gleiche Lieferzeit weiter fliegen lassen, um Kristalle zu bekommen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:16, 22. Jan 2008 (CET)

==Bergbau==

Das hier kommt in Antwort auf deinen Kommentar auf der Bergbau-Seite. Genau genommen habe ich alles zum Thema Bergbau ''dort'' geschrieben, während ich mich ''hier'' auf die anderen Themen konzentrieren will, die du angeschnitten hast. Insofern ist "Bergbau" eine irreführende Überschrift, aber eine bessere will mir gerade nicht einfallen.
Allenfalls... die Frage, wie viele Asteroiden man stehen lassen sollte, ist knifflig. Egal welchen Wert ich setze, es erinnert mich immer an den alten Spruch, daß 640kb Arbeitsspeicher doch wirklich für jedermann genügen müsse. Aber eine Gesamtausbeute von 75 pro Mineral und Sektor übrig zu lassen, ist wirklich ''sehr'' konservativ gerechnet. Kann sein, daß das irgendwem irgendwo noch nicht reicht, aber für 99,9% aller Fälle ist es wirklich genug und im Ausnahmefall sicher zu verschmerzen.--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Völkerrang und Raketen===
(Beginn How-To) 
Es braucht nicht viel, um den Völkerrang auf akzeptables Niveau zu heben -- wenn ich mich recht erinnere, nur zwei oder drei Abschüsse bei den Paraniden und so etwa fünf bei den Split. Wespen sind für diesen Zweck völlig ausreichend: zwei davon vernichten einen Pirat Mandalay, drei einen Bayamon, für einen Orinoko sind hingegen ...viele fällig. "Piratenschiffe" (die Piraten-Transporter der TS-Klasse) schließlich haben ein Heckgeschütz und sind deshalb gegen Raketen nahezu immun. Aber Orinokos und Piratenschiffe sind langsam. Der allgemeine Plan sieht also so aus: eine Gruppe Piraten im Paraniden- oder Split-Gebiet finden, die kleinen Schiffe zerstören, vor den großen davonlaufen. Bei Bedarf wiederholen.

Schritt-für-Schritt-Anleitung zum Einsatz von Wespen für die Völkerverständigung:
* für drei Abschüsse benötigt man so etwa 10 Wespen. Sagen wir 15, das reicht Dicke. Jawoll, das sind mal eben 15.000 Taler -- so viel muß einem der Spaß schon wert sein. Im argonischen Gebiet gibt es vier Ausrüstungsdocks und eine Fabrik, Wespen können nicht überall ausverkauft sein.
* auf zu den Paraniden! In ''Priesters Gnade'' gibt es eine Piratenbasis.
* Ausschau halten nach einer Gruppe, in der auch Bayamon oder Mandalay fliegen. Die Opfer zu finden ist mit Abstand der schwierigste Teil, denn sobald man gezielt danach sucht sind die kleinen Schiffe wie vom Deibel verschluckt. Überall nur noch Orinokos. Geduld. Das Tor nach ''Split Feuer'' nicht aus den Augen verlieren, auch von da kommen regelmäßig Piraten in den Sektor. Wer es eilig hat, kann auch die Piratenbasis angreifen und damit zahlreiche Schiffe hervorlocken – mehr dazu weiter unten.
* Opfer gefunden? Fein. Wespen haben eine Reichweite von 22km, aber man muß das nicht ausreizen. Auch 10km sind noch ausreichender Sicherheitsabstand.
* Langsam tun. Wespen schaffen 380m/s – ein voll getunter Discoverer kann schneller fliegen, was dazu führt, daß man die Rakete unmittelbar nach dem Abschuß rammt. Man selbst nimmt dabei keinen Schaden, aber die teure Wespe ist futsch. Am besten ist es, der Piraten-Reisegruppe mit gleichem Tempo zu folgen (Taste '''M''') oder etwas abseits des Weges halt zu machen und ihnen aufzulauern -- letzteres gleicht einem Torpedoangriff im U-Boot-Spiel.
* Wie gesagt, es braucht zwei Treffer für einen Mandalay, und drei Treffer um einen Bayamon zu vernichten; Wespen verfehlen nur sehr selten ihr Ziel, aber wer auf Nummer Sicher gehen will schießt jeweils noch eine mehr ab. Andere Piratenschiffe einfach ignorieren.
* also, Ziel auswählen, und dann ''in rascher Folge'' die erforderliche Zahl Raketen abschießen. Nicht auf den ersten Einschlag warten, bevor man die nächste abfeuert – bei 10km Abstand sind die Raketen etwa 30sek unterwegs. Die Schilde sollen sich zwischen den Treffern nicht regenerieren.
* Desgleichen kann man das nächste Ziel wählen und weitere Raketen abzufeuern, während das erste Ziel noch nicht getroffen ist.
* wenn die Raketen aus den Rohren sind, kehrt Marsch! Na gut, das Feuerwerk kann man sich noch ansehen -- aber dann sollte man wirklich das Weite suchen. Die überlebenden Piraten wollen Rache für ihre Kollegen, aber es sollte kein Problem zu sein, ihnen davonzulaufen. Sie werden einem aber nicht in andere Sektoren folgen. Sobald man durchs Sprungtor ist, suchen sie sich ein anderes Opfer, an dem sie ihre Wut auslassen können.
 
** Variation für Ungeduldige: mit einer Rakete bei die Piratenbasis anklopfen. Ein einziger Moskito genügt, aber wenn man keine dabei hat ist eine Wespe auch nicht so viel teurer. Als Reaktion auf den Angriff starten umgehend zahlreiche Jäger und stürzen sich auf den ''nächstgelegenen'' Feind. Wenn man selbst weit weg ist, greifen die Piraten jemand anders an -- 20km Abstand reichen meist völlig.
** Das hat allerdings seinen Preis: man verliert "für immer" die Andockerlaubnis auf dieser Station. Außerdem werden die Geschütztürme rund um die Station in Zukunft alle Spielerschiffe beschießen, die sie erwischen können. Aber auch das ist zu verschmerzen, die Basis ist weit genug Abseits: kein Schiff wird sich jemals zufällig in Reichweite begeben.
 
* falls man Khaak findet, wird es einfacher: das M3 ist meist blind für Angriffe auf seine Flügelmänner, so daß man ohne Angst vor Gegenangriffen die M5 der Reihe nach abschießen kann. Eine Wespe pro Schiff genügt.
(Ende How-To)

Mir ist klar, daß das für dich ein bischen spät kommt. Ich möchte dich aber bitten, diesen Text dort einzufügen, wo du ihn am ehesten gefunden hättest. Ich bin schon zu lange dabei, als das ich mich noch an meine Orientierungsphase erinnern könnte.
(eigentlich dachte ich, ich hätte schon etwas derartiges verfasst, kann es jetzt aber nicht mehr finden) --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

:Wie sieht es mit [[Piratenschiff]]en aus? Das sind auch noch Schiffe, die man jagen könnte, oder lohnt sich das nicht? Wieviele Raketen braucht man da? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:34, 17. Jan 2008 (CET)

::Piratenschiffe benötigen ca. sieben oder acht Wespen; aber sie haben ein Heckgeschütz und sind deshalb nahezu immun gegen Raketen. Natürlich ist es trotzdem möglich, bla bla, aber im Rahmen des obigen Ratgebers ist vom Angriff auf Piratenschiffe abzuraten. Die kleinen Kampfschiffe sind die bei weitem besten Ziele. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Hat wunderbar funktioniert, das Abschießen, aber irgendwie ist der Rang "Feind des Herzogs" nach dem Abschuss des Mandalay von 98% auf 99% gestiegen (!?). Ich weiß nicht, ob ich zu nah dran war, oder ob das Flüchten durch das Tor nicht ganz geklappt hat, jedenfalls hat der übrig gebliebene Orinoko Kurs auf mich genommen, nachdem ich durch das Tor wieder zurück nach Priesters Gnade geflogen bin. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:57, 24. Jan 2008 (CET)
::::Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht, dein Rang hat sich etwas verbessert. Ist etwas komisch... Details stehen im Artikel [[Rang]]. Noch ein, zwei Abschüsse und du kannst mit den Paraniden handeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Bonuspack===

Das [[X² All In One Bonus Package (v1.04.01)]] ist eine Sammlung von Skripten, die zwar von Spielern geschrieben wurden, aber den offiziellen Segen von Egosoft haben und auch gebündelt bei Egosoft zum Download bereitstehen. Manche davon verbessern Funktionen, die schon vorher im Spiel waren ([[HEK]], [[Handelssoftware MK3]]), andere sind völlig neu ([[AEGIS]], [[SVP]], [[Manuelle Handelsbefehle]]). Wärmstens empfohlen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Ah, ok. Was mich noch interessiert, ist, ob bei der Benutzung oder Installation ''dieser'' Scripts der "modified"-Schriftzug erscheint. Die Installation der Scripts ist mir in Grunde klar: Runterladen, installieren, Spiel starten, Neue Sachen sind da. =) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:45, 17. Jan 2008 (CET)
::Nein, man erhält kein "Modified", da man weder ein Modpaket noch den Script-Editor aktivieren muss; die Scripts sind von Egosoft signiert und daher einfach so einsetzbar. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 17:56, 17. Jan 2008 (CET)

== Wat mach ich 'n jetz'?! ==

"Beim Kauf des SKW [...] nach einem Asteroiden für eine Silizium-Mine gucken" 
Ich vermute mal, du willst mittelfristig die Kristalle fürs SKW selbst erzeugen. Kleiner Tip am Rande: [[Subvention|Subventionsbetrug]].

Mal etwas allgemeiner: ist es dir überhaupt recht, wenn ich dir ständig über die Schulter sehe und überall meinen Senf dazugebe? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Vom Subventionsbetrug habe ich schon gelesen. Wird aber wohl noch etwas dauern, bis ich eine eigene [[Kristallfabrik]] habe und das auch einsetzen kann. Dass du mir Tipps gibst, find' ich völlig ok. Es ist gut, jemanden zu haben, der mehr Erfahrung hat und einem unter die Arme greifen kann. Zudem haben ja beide was davon oder zumindest kann man sein Wissen weitergeben ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 03:43, 19. Jan 2008 (CET)

::Von wegen Asteroiden stehen lassen: ich meinte, 3 Stück 25er oder das entsprechende Äquivalent in größeren Asteroiden; falls ein 80er da ist, reicht dieser eine. Aber ggf Standort prüfen: mache Asteroiden sind so weit draußen, daß es keinen Spaß mehr macht.
::Lohnt sich eine Erzmine? Kurze Antwort: es geht so. Etwas längere Antwort in [[Stationsgewinne X2]]. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Hey Junger Mann, wie wär's denn mit einem Split [[Leguan]]? Ich habe mir gerade so einen gekauft; eigentlich war er als Begleitschiff und Packesel gedacht... aber dann ist mir aufgefallen, daß die L-Variante nicht nur starke Schilde hat, sondern serienmäßig auch drei Stück Gamma PBK nach vorne. Der effektive Wumms liegt etwa gleichauf mit einem Orinoko, die Schilde auch, das alles inklusive Tunings für deutlich unter einer Million. In puncto Wendigkeit kann das Schiff natürlich nicht gegen einen echten Jäger anstinken, aber es reicht. 
Mehr spaßeshalber habe ich damit ein Piratenschiff überfallen – klappt gut. Man kann mit einem Leguan auf jeden Fall die kleineren Piraten und Xenon jagen, M3 (außer Khaak) im Prinzip auch, aber das erfordert dann schon ein wenig Geschick. Oder einen Ionen-Disruptor, der nicht im Lieferumfang enthalten ist und zusätzliche Kosten verursacht. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 05:29, 20. Jan 2008 (CET)
:Hmm... 800.000 sind schon Schotter. Werde mir so ein Schiff wohl erst später leisten können, ich bau erstmal das [[SKW]]. Ich frage mich allerdings, ob ein vergleibares Schiff billiger wäre. Der [[Buster]] z.B. kostet in der L-Variante nur ~560.000. Ich weiß allerdings nciht, was da alles mitgeliefert ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 14:21, 20. Jan 2008 (CET)

::Du kannst dir recht einfach Klarheit verschaffen: die Taste "i" für Info funktioniert nicht nur bei Schiffen im Raum, sondern auch bei den Angeboten auf der Schiffswerft. Selbst wenn die L-Variante gerade ausverkauft ist, kannst du noch ihre Ausstattung abfragen. 
::Allgemein hat die L-Variante das Maximum an Schilden und meist auch die besten Waffen, die das betreffende Schiff tragen kann. Gerade wenn man mehrere Schiffe vergleichen will geht es oft schneller, diese Daten hier im Lexikon nachzuschlagen. Vor dem Kauf aber immer nochmal das Angebot auf der Werft prüfen: Abweichungen sind selten, kommen aber vor. 
::Nachtrag: ich habe mit der Leguan gerade ein Rudel von sieben Piraten aufgeräumt, ohne daß es auch nur einen Moment lang brenzlig wurde. Das könnte bei dir am Anfang u.U. noch anders aussehen, aber ich kann die Leguan guten Gewissens als vollwertiges Kampfschiff empfehlen – eine [[Nova]] ist zum doppelten Preis kaum besser. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

=== Preisverfall bei Minen auf großen Asteroiden===
Da kann ich empfehlen, einfach langen Atem zu haben: stell den Verkaufspreis der Mine/des Komplexes so ein, wie er für eine Mine auf 26 richtig ist - und lass die dann einfach voll laufen... PS: ich selbst werde wohl mal demnächst mobilen Bergbau probieren, da mein 6*1MJ-Komplex in Heimat des Lichts doch ohne Asteroiden ist. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 08:09, 21. Feb 2008 (CET)

:Ich weiß nicht, ob der [[Standardpreis]] der Si-Minen mit der Größe des Asteroiden variiert, aber wenn der Standardpreis prozentual (78,5% der Handelsspanne) der gleiche ist, wie beim [[SKW]], dann dürfte der Standardpreis bei etwa 662 Cr liegen. Wenn ich eine Si-Mine habe, werde ich das mal so machen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:28, 21. Feb 2008 (CET)

::Ich denke, dass einfach der Standardpreis von Silizium vorgegeben ist. (wird z.B. beim Schnäppchenfinder angezeigt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:26, 21. Feb 2008 (CET)

::: Ich bin verwundert, wie billig du die Siliziumscheiben verschleuderst. Ich selbst hatte anfangs auch einen 51er L-Mine in Erzgürtel gesetzt und somit einen gigantischen Absatz erzielt: Verkaufspreis: Über 700! Als dann der Argonische Markt übersättigt war verkaufte ich das zeug (manuell) in den Boronen-Sektoren sowie bei den Paraniden. Als auch dieser Markt gedeckt war liefen schonwieder die ersten argonischen Stationen allmählich Leer usw. -> sind die X-universen so unterschiedlich, dass das bei dir nicht zutrifft? Welches Spiel spielst du nun eigentlich genau (X²/X³)und mit welchen mods? Bei X³-Vanilla konnte ich regelmäßig überfüllte Silizium-Minen finden und ensprechend gewinnbringend leeren, was nun bei XTM leider nicht mehr ist. --[[Benutzer:Cpt. Dylan Hunt|Cpt. Dylan Hunt]] 13:16, 10. Mär 2008 (CET)

::::Ich spiele X2 mit dem Bonuspack. Mehr habe ich zur Zeit nicht. Wollte eigentlich den "Sammel Ware..."-Befehl ändern, damit das Schiff nciht so lange Pausen macht, habe aber außer den Editoren nichts weiter daran gemacht. In der Zwischenzeit habe ich meine Pläne ein wenig geändert. Meine Si-Mine steht nun in der Nähe des SKW in Drei Welten und produziert für meine eigene Kristallfabrik im gleichen Sektor. Mit der Zeit baue ich auch noch Cahoona-Presse und Ranch dazu, um eine unabhängige Versorgung zu haben und noch ein paar mehr Subventionen zu kassieren. Was ich an Si über habe, verkaufe ich in den umliegenden Sektoren - nicht zum Schleuderpreis, aber für mehr als 504 Credits pro Stück. In Erzgürtel steht in der Nähe des Nordtores ein Asteroid mit 51 Silizium (oder Erz?); ich spiele mit dem Gedanken, dort eine Mine zu bauen. Es ist möglich, dass es in X3 anderes aussieht, weil durch das [[GOD-Modul]] die Positionen der Abnehmer variieren. Wie stark der Unterschied sit, weiß ich nicht. Mit X3 habe ich keine Erfahrungen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:37, 10. Mär 2008 (CET)

::::* in X³ gibt es ein ganz anderes Wirtschaftsgeschehen als in X². Vor allem die Verteilung der Waren ist sehr unterschiedlich. Wobei ich mich gaaanz dunkel daran erinnern kann, dass ich mir auch damals schon mit Silizium eine goldene Nase verdient hatte. Ich hab mir gesagt: unter xxx.cr verkaufe ich nix. Sorgt zwar dafür das man mal ne weile nix los wird, später dann aber umso Profitabler. Wenn ne Überproduktion vorhanden ist hilft nur Exportieren oder eben weiterverarbeitende Fabs bauen. Was GOD an geht: Ich bin mir ehrlich gesagt nicht sooo sicher wieviel es im Universum verändert: zum Beispiel habe ich seit jeh her einen gigantischen Mangel an "Weizen". Auch ist Soyagrütze bei den Paraniden extrem selten (sorry, war mal, dank meine Fabs nun ja net mehr, zu mindestpreisen versteht sich (-;)
:::::Der Asteroid über dem Nordtor in Erzgürtel ist ein 56er Si-Astro. Die Mine an sich wäre kein Problem, auch wegen der Nähe zum Tor relativ gut gehen Feinde geschützt – auch wenn Schiffe grundsätzlich immer von "innen" das Tor durchfliegen. Das Problem wird eher die Energieversorgung sein. 2000 Energiezellen pro Stunde finde ich enorm. Ich denke, für die Masse an Silizium, das dort entspringt, habe ich keine Abnehmer, bzw. keine Möglichkeit, die Menge Ware zu transportieren. Ich behalte es mir aber mal im Hinterkopf, falls ich später mal einen Berg Si brauche^^ --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:26, 10. Mär 2008 (CET)

Obiger Hinweis ist nicht verkehrt: lieber die Mine nur mit halber Kraft betreiben als die Minerale verramschen. Ansonsten kann ich nur wieder und wieder darauf hinweisen, daß Minen eine schlechte Investition darstellen: das selbe Geld, in Kristallfabriken und SKWs angelegt, wirft viel mehr ab. Schon klar: Irgendwann muß man notgedrungen Minen errichten, um andere Stationen zu versorgen -- aber bis dahin läßt man besser die Finger davon.

* Eine gute 26er Si-Mine (EZ für 12Cr einkaufen, Si für 700 loswerden) wirft ca. 16.000 Cr/h ab.
** Einsatz für Mine, zwei Frachter und Startkapital ca. 800.000 Cr.
** Kapitalrendite ist 2% (pro Stunde); nach 50 Stunden sind die Anschaffungskosten eingespielt.
** Wie du schon bemerkt hast, steigt der Gewinn nicht proportional mit der Güte des Asteroiden. Selbst wenn der Markt den flüssigen Betrieb einer 52er Mine erlaubt, benötigt man dazu auch mindestens einen weiteren Frachter.

* Eine ebenso gute Kristallfabrik: EZ für 12 Cr, Cahoonas zum subventionierten Preis (72 Cr), Silizium für max. 300 Cr (oft geht es noch etwas billiger); Abholung durch HS zum maximalen Preis (1936). 50910 Cr pro Stunde.
** Einsatz für Station, zwei Frachter und Startkapital ca. 1,3 Millionen Credits.
** Kapitalrendite 3,9%, Gewinnzone in 25 Stunden

* Ein normales SKW: Kristalle zum subventionierten Preis, Verkauf der EZ für 20 Credits plus X, erwirtschaftet so etwa 65-70tsd Cr/h.
** Station, Startkapital und zweieinhalb Frachter (ein gekaperter Bayamon oder Piratenschiff tut's auch als Kristallkäufer) sind ca 1,4 Millionen wert
** Kapitalrendite ca. 4,5-5%, amortisation nach 20-22 Stunden

== modified? ==

Hallo,

A) treibst du noch Bergbau, B) wie viel Angst hast du vor einem "modified" in der Bildschirmecke? Ich habe gestern ein wenig mit Bergbau experimentiert und bin zu dem Schluß gekommen, daß man da nachbessern könnte. Keine Zauberei -- aber der "Sammle Ware" Befehl geht nicht gerade systematisch vor und macht außerdem zwischen zwei Trümmern jeweils 30 Sekunden Pause. Die Arbeitsgeschwindigkeit läßt sich glatt verdoppeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Hmm... gute Frage. Ich glaube, das gäbe mir das Gefühl zu schummeln. Zudem schreckt mich die Benutzung des Script-Editors ab. Ich habe zu viele Bedenken etwas kaputt zu machen. Eine Optimierung des Sammel-Vorgangs wäre allerdings nicht schlecht --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:05, 26. Jan 2008 (CET)

== Khaak, Schiff-ID &c ==

Nach dem Überfall auf Trantor tauchen ständig irgendwo Khaak auf. Kein Sektor ist sicher. Natürlich beseitigt eine vorhandene Sektorwache die Khaak (meist) recht schnell, aber auftauchen können sie überall, die Chancen sind einigermaßen gleich verteilt. Einzig [[Erzgürtel]] scheint ein Sonderfall zu sein. Wobei ich mir inzwischen nicht mal mehr sicher bin, ob dort tatsächlich mehr Khaak auftauchen, oder ob sie nur stärker auffallen.

Bez. Schiff-ID: die ersten drei Stellen sind von Belang, der Rest (auch die weiteren Buchstaben) sind fortlaufende Numerierung. Beispiele:

* AM1XY-12 '''A'''rgonisches M1
* SM4CC-23 '''S'''plit M4 (d.h., Skorpion)
* IM5RS-85 '''I'''hr Argon Discoverer (oder sonst ein M5 das dem Spieler gehört). Auf Englisch Y für "your".

usw usf: B für Boronen, T für Teladi, P für Paraniden. Piraten haben R, vermutlich für Räuber oder engl. Raider.
Vorsicht vor Schiffen mit der Kennung "KM3xy-nn" -- das können Bomber sein, aber auch noch nicht gespaltene Cluster tragen diese ID. Zum Abschluß lobe ich nuch ein Preisgeld von 1 Mio Credits aus für eine Erklärung, warum die Khaak-Schiffe mit amtlichen Kennzeichen des Völkerbundes ausgestattet sind. Das riecht für mich nach einer ganz miesen Nummer des argonischen Geheimdienstes. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Laut der Raumschiff-Kennzeichnungs-Verordung vom 33.7.607 haben alle sich im Raum befindlichen Objekte - unter anderem, aber nicht ausschließlich, Raumschiffe und -Stationen, Asteroiden und andere Himmelkörper - durch eine Kennung nach einem durch die Teladi und dem Senat der Gemeinschaft der Planeten bestimmten Muster zu kennzeichnen. Die Kennzeichnungen selbst und Informationen über die Kennzeichnungspflicht können im Verkehrsbüro auf Teladi Prime abgeholt werden. Zuwiderhandlungen werden je nach Raumschiffgröße, Vermögensstärke und Schwere des Vergehens mit Bußgeldern bis zu 360 Oktilliarden bestraft. Klagen gegen ein Verfahren wegen Verstoßes gegen die Kennzeichnungspflicht werden generell abgelehnt. Bei diesen hohen Strafen ist es klar, dass die Khaak da mitmachen :D --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:54, 27. Jan 2008 (CET)

== [[Unbekannte Sektoren]] ==

Du hast [[Unbekannte Sektoren]] [http://x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=Unbekannte_Sektoren&action=history häufig] bearbeitet. Versuche doch erst den ganzen Artikel zu bearbeiten und dann abzuspeichern und nicht jeden Abschnitt für sich. Desweiteren kannnst du die Vorschaufunktion nutzen. Dies mach die Versionsgeschichte und die [[Spezial:Letzte Änderungen|Letzten Änderungen]] übersichtlicher. Vielen Dank. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 12:58, 10. Feb 2008 (CET)

== Ausstattung S-M-L ==

Heya.
*Klasse L: max. Schilde sowie bei Kampfschiffen die beste "normale" Bewaffnung: ISE / PBK / EPW. Schockwellen, Disruptoren und dergleichen gibts nie ab Werft. Nova-Heckkanzel ist leer.

* M: max. Anzahl der zweitbesten Schilde, "mittlere" Bewaffnung. Auch Frachter haben oft schon irgendwelche Pippifax-Waffen (Beta-ISE o.ä.). Für Kampfschiffe ist die M-Variante normalerweise sinnlos, da will man entweder ganz oder gar nicht; aber Frachter mit 5MW Schilden sind sehr populär, eventuelle Waffen veräußert man meist noch auf der Werft.

* S: 1x 1MW Schild, sonst nichts. Motto "nach ihren persönlichen Vorstellungen erweiterbar"...

Erweiterungensind in X2 prinzipiell separat zu erwerben. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:14, 12. Feb 2008 (CET)

:Ah, ok. Danke für die Info. Ich versuche, das irgendwie in meine Datensammlung mit einfließen zu lassen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 22:14, 13. Feb 2008 (CET)

Diskussion:M1

2008-03-09T18:47:50Z

Schnobs: /* Laderaumbenutzung */

==Laderaumbenutzung==
In X2 haben die Schiffe einen Laderaum von meist 2.900 Einheiten. Kann der Laderaum, wie beim TS oder einem anderen kleineren Raumschiff, "lose" mit Waren gefüllt werden, oder muss das Schiff mit gefüllten Frachtern beladen werden, wie beim TL? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:16, 9. Mär 2008 (CET)

:Wasn das fürne Frage?^^ 2900 bei maximalem Upgrade, sehr viel mehr mit maximale geuppten Frachtern im Bauch^^ --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 01:35, 9. Mär 2008 (CET)

::Ich verstehe auch nicht so recht, nach was genau gefragt ist. Von daher könnte es sein, daß meine Antwort das Thema verfehlt. Die Laderaumkapazität eines Trägers reicht jedenfalls nicht sehr weit. Alleine PIKs und Schilde belegen schon einen signifikanten Anteil. Dazu ein paar wenige Moskitos (zur Raketenabwehr) und Hummeln (für den Angriff) für jeden Jäger -- bei 100 Schiffen im Bauch stößt man da sehr schnell an Grenzen. Frachter als Laderaumerweiterung scheinen mir angeraten. 
::(allerdings habe ich persönlich davon abgesehen, mir einen Träger zu leisten. Ständig Jäger nachkaufen, ausrüsten, programmieren: da hatte und habe ich keinen Bock drauf).--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 02:03, 9. Mär 2008 (CET)

::Einen TS kann man in eine Station fliegen lassen und von der Station Ware auf das Schiff übertragen. Bei einem TS geht das afaik nicht, dort muss man erst TS mit der Ware beladen und dann die TS in den TL fliegen lassen. Meine Frage war, ob man bei Großkampfschiffen genauso agieren muss, oder ob man die Ware direkt in den Frachtraum laden kann. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:20, 9. Mär 2008 (CET)

:::Also meinst du, ob sie an Stationen andocken können? Nein, Träger (TLs zählt man auch manchmal dazu) können nicht an normalen Stationen andocken, näheres siehe den Artikel [[Hangar]]. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 17:17, 9. Mär 2008 (CET)

:::X2: Träger und Zerstörer können nur an Schiffswerften Docken. Selbst ADs, TQ-HQs und RPs dürften zu klein sein. --{{Schaf}} 17:50, 9. Mär 2008 (CET)

::::Also muss man Schiffe, die nicht oder nur an Schiffswerfen andocken können, mit TS beladen? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 18:47, 9. Mär 2008 (CET)

:::::Im Prinzip ja, aber: von der Schiffswerft aus hat man Zugriff auf das Sortiment des örtlichen Ausrüstungsdocks. Wenn man das Schiff selbst steuert. Das ist übrigens bei TL und M2 genauso. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:M1

2008-03-09T01:03:08Z

Schnobs:

Diskussion:Subventionen

2008-03-06T21:59:38Z

Schnobs: /* Mit anderen Waren betrügen */ etwas klarer, mehr Info

==Ausdruck "Subventionsbetrug"==
"Besonders skrupellose Magnaten beliefern ihr Sonnenkraftwerk nicht direkt mit Kristallen, sondern '''lassen sie''' zum subventionierten Preis von der Handelsstation '''abholen''', nur '''um''' sie dort '''umgehend''' selbst '''wieder zu erwerben.'''" 
Ich finde, der Ausdruck in diesem Satz holpert. Für mich klingt der Satz so, als ob man erst bei Handelsstation Kristalle kauft ("abholen lassen") und danach kauft man die Kristalle, die man eben gekauft hat, nochmal in der Handelsstation ("umgehend wieder erwerben"). ?( 
Wie läuft das genau ab? Man hat eine Kristall-Fabrik und verkauft Kristalle an eine Handelsstation, danach kauft man Kristalle bei der Handelsstation und bringt sie zum Sonnenkraftwerk? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 03:32, 19. Jan 2008 (CET)

Nur so zur Sicherheit, hier nochmal im Detail:
* Frachter der Handelsstation kauft bei der (Spieler-)Kristallfab für 1940
* Spieler kauft die Kristalle für sein SKW bei der HS für 1680
* macht einen zusätzlichen Gewinn von ~300Cr pro Kristall --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 10:59, 19. Jan 2008 (CET)

== zu Hilfe kommen? ==

'''Subvention''' von "subvenire", lat. "zu Hilfe kommen". Also, ich für meinen Teil hätte das lateinische Wort mit "unterwandern" oder "unterlaufen" übersetzt. Aber die Schule ist schon lange her... --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:[http://www.albertmartin.de/latein/?q=Subvenire&con=0 www.albertmartin.de/latein/] sagt ebenfalls "zu Hilfe kommen", Langenscheidt auch. Was dem Wort "unterwandern" am Nächsten käme, wäre "intercurro" ''sich einmischen''. Was im Prinzip auch stimmen könnte, aber wohl nicht gemeint ist :D --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:55, 22. Jan 2008 (CET)

==Mit anderen Waren betrügen==
Im Artikel sind nur Computer-Komponenten, Kristalle, Chips und Planck-Röhren genannt. Holen die Handelsstationen auch jede andere Ware von Spielerstationen ab? So könnte man auch Subventionsbetrug mit anderen Waren betreiben. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:00, 6. Mär 2008 (CET)

:Natürlich... solange die Station die Ware kauft.(denk ich mal) --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 12:23, 6. Mär 2008 (CET)

::Das im Artikel sind nur Beispiele -- niemand hat die Absicht eine vollständige List zu verfassen (das wären dann nämlich alle an HS gehandelten Artikel. Die Handelsstationen (und auch die Ausrüstungsdocks) müssen ihre Ware einkaufen. Es ist nichts in einer HS/AD, das nicht zuvor irgendwo produziert worden wäre. Wie im Artikel geschildert, zahlen die HS/AD jeden Preis und/oder nehmen lange Wege in Kauf. Natürlich kaufen sie auch beim Spieler, wenn Preis und Entfernung stimmen -- es ist meist nicht schwer, eine Fabrik entsprechend zu plazieren.

::Dabei sollte man aber auch den "Verbrauch" berücksichtigen, das heißt, das Tempo, in dem Waren auf HS/AD verschwinden (wir erinnern uns, das soll den Absatz an Endverbraucher symbolisieren). Billige Waren funktionieren am besten, speziell Moskitos und Projektilkanonenmunition werden in unglaublichen Mengen verschlissen. Auch Kampfdrohnen gehen noch recht gut. Satelliten, ISEs oder 1MW-Schilde sind noch möglich; aber bei Hornissen und PBKs wird es schon eng. Mit Zwischenprodukten bzw Sekundärressourcen wie Gefechtsköpfen oder Quantumröhren habe ich keine Erfahrung. Aber wenn ich mich recht erinnere, werden auch Sekundärressourcen von den jeweiligen Verbrauchern zum Spitzenpreis abgeholt -- die boronische Nahrungsmittelproduktion rund um Hafen der Ruhe liegt deshalb ziemlich am Boden: In den umliegenden Sektoren gibt es zahlreiche Fabriken, die BoGas als Sekundärrohstoff brauchen. Obwohl sie nur wenig bieten, wenn man die Ware frei Haus liefert, kaufen sie offensichtlich auch zu Wucherpreisen direkt beim Erzeuger. Im Ergebnis bleibt den Boronen kein BoGas, um es zu Bofu zu verarbeiten... eine Stott-Mischerei bein den Argonen sollte dementsprechend auch ein gutes Geschäft machen. Oder eine Gefechtskopffabrik überall dort, wo es nicht mal Rheime gibt.

::Einfach nur die Produkte zum Maximalpreis abholen zu lassen ist noch kein "Betrug" -- der liegt m.E. erst vor, wenn man die Waren auf der Handelsstation wieder zurückkauft, um sie schließlich doch in den eigenen Kreislauf einzuspeisen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Subventionen

2008-03-06T19:20:36Z

Schnobs: /* Mit anderen Waren betrügen */

==Ausdruck "Subventionsbetrug"==
"Besonders skrupellose Magnaten beliefern ihr Sonnenkraftwerk nicht direkt mit Kristallen, sondern '''lassen sie''' zum subventionierten Preis von der Handelsstation '''abholen''', nur '''um''' sie dort '''umgehend''' selbst '''wieder zu erwerben.'''" 
Ich finde, der Ausdruck in diesem Satz holpert. Für mich klingt der Satz so, als ob man erst bei Handelsstation Kristalle kauft ("abholen lassen") und danach kauft man die Kristalle, die man eben gekauft hat, nochmal in der Handelsstation ("umgehend wieder erwerben"). ?( 
Wie läuft das genau ab? Man hat eine Kristall-Fabrik und verkauft Kristalle an eine Handelsstation, danach kauft man Kristalle bei der Handelsstation und bringt sie zum Sonnenkraftwerk? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 03:32, 19. Jan 2008 (CET)

Nur so zur Sicherheit, hier nochmal im Detail:
* Frachter der Handelsstation kauft bei der (Spieler-)Kristallfab für 1940
* Spieler kauft die Kristalle für sein SKW bei der HS für 1680
* macht einen zusätzlichen Gewinn von ~300Cr pro Kristall --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 10:59, 19. Jan 2008 (CET)

== zu Hilfe kommen? ==

'''Subvention''' von "subvenire", lat. "zu Hilfe kommen". Also, ich für meinen Teil hätte das lateinische Wort mit "unterwandern" oder "unterlaufen" übersetzt. Aber die Schule ist schon lange her... --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:[http://www.albertmartin.de/latein/?q=Subvenire&con=0 www.albertmartin.de/latein/] sagt ebenfalls "zu Hilfe kommen", Langenscheidt auch. Was dem Wort "unterwandern" am Nächsten käme, wäre "intercurro" ''sich einmischen''. Was im Prinzip auch stimmen könnte, aber wohl nicht gemeint ist :D --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:55, 22. Jan 2008 (CET)

==Mit anderen Waren betrügen==
Im Artikel sind nur Computer-Komponenten, Kristalle, Chips und Planck-Röhren genannt. Holen die Handelsstationen auch jede andere Ware von Spielerstationen ab? So könnte man auch Subventionsbetrug mit anderen Waren betreiben. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:00, 6. Mär 2008 (CET)

:Natürlich... solange die Station die Ware kauft.(denk ich mal) --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 12:23, 6. Mär 2008 (CET)

::Das im Artikel sind nur Beispiele -- niemand hat die Absicht eine vollständige List zu verfassen (das wären dann nämlich alle an HS gehandelten Artikel. Die Handelsstationen (und auch die Ausrüstungsdocks) müssen ihre Ware einkaufen. Es ist nichts in einer HS/AD, das nicht zuvor irgendwo produziert worden wäre. Wie im Artikel geschildert, zahlen die HS/AD jeden Preis und/oder nehmen lange Wege in Kauf. Natürlich kaufen sie auch beim Spieler, wenn Preis und Entfernung stimmen -- es ist meist nicht schwer, eine Fabrik entsprechend zu plazieren.

::Allgemein funktionieren Massengüterwie z.B. Moskitos oder ISEs besser als echte Hochtechnologie (Geschütztürme, PIKs etc). 1-MW-Schilde gehen meist noch ganz gut, Hornissen nicht mehr so recht.

::Von "Subventionsbetrug" im eigentlichen Sinn kann m.E. nur dann die Rede sein, wenn man selbst erzeugte Artikel bei HS zurückkauft. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Subventionen

2008-03-06T18:50:42Z

Schnobs:

{{DescrBox|'''[http://de.wikipedia.org/wiki/Subvention Subventionen]''' (von "subvenire", lat. "zu Hilfe kommen") sind finanzielle Hilfen ohne unmittelbare Gegenleistung, die von staatlichen Institutionen an private Haushalte oder an private Unternehmen geleistet werden.}}
Manche Waren sind einfach zu bedeutend, um sie dem freien Markt zu überlassen. Eine [[Handelsstation]] in Regierungsbesitz schickt ihre Frachter auch in weit entfernte Sektoren und zahlt bereitwillig jeden Preis, um das [[Handelsgut]] anschließend auf ihrem Heimatmarkt vergleichweise billig bereitstellen zu können und die lokale Wirtschaft anzukurbeln.

{|
|-valign=bottom
|[[Bild:STL_Ware_Qua.jpg|thumb|[[Quantumröhren]]]]
|[[Bild:Mikrochip.jpg|thumb|[[Microchip]]s]]
|[[Bild:STL_Ware_CompComp.jpg|thumb|[[Computerkomponenten]]]]
|[[Bild:STL_Ware_Kristall.jpg|thumb|[[Kristalle]]]]
|}

Subventionierte Waren sind vor allem High-Tech-Produkte wie [[Quantumröhren]], [[Mikrochips]] und [[Computerkomponenten]], aber auch kritische Rohstoffe wie Nahrung oder die zur Produktion von Energiezellen  unerlässlichen [[Kristalle]].

==Wie man Subventionen kassiert==
Der kluge Industrielle kümmert sich nicht selbst um den Verkauf dieser Waren, sondern läßt sie mit weniger Aufwand und höherem Gewinn in der Fabrik abholen. Natürlich sind auch hier die Gesetze des Marktes nicht außer Kraft gesetzt -- falls es mehrere Anbieter im Einzugsbereich der Handelsstation befinden, stehen diese untereinander im Wettbewerb. In die Kalkulation der Handelsstation geht aber auch die Entfernung mit ein -- wer eine entsprechende Produktionsstätte im Sektor der Handelsstation errichtet, kann auf dauerhaft hohe Preise zählen.

==Subventionsbetrug==
Besonders skrupellose Magnaten beliefern ihr [[Sonnenkraftwerk]] nicht direkt. Vielmehr lassen sie die [[Kristalle]] (zum Spitzenpreis) durch die örtliche [[Handelsstation]] abholen, nur um sie eben dort zum subventionierten Preis umgehend selbst wieder zu erwerben.

Weil dies trotz allem große Vorteile für die Wirtschaft einer Region mit sich bringt, sehen die Behörden über solches Verhalten hinweg.

Diskussion:Khaak

2008-03-01T22:03:55Z

Schnobs: /* Schreibweisendiskussion */

== Schreibweisendiskussion ==

Hallo, ich schubse hiermit mal eine Diskussion über die Schreibweise der Khaak an. Beispiele: ''Khaak'' ist die am häufigsten verwendete Variante, aber zum Beispiel beim [[Kyonen-Emitter]] ist der zweite Link anders. ... --[[Benutzer:Makarius|Makarius]] 17:14, 28. Jul 2006 (CEST)

Ich ergänze: Was ist mit Kha'ak??? -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]] 16:27, 29. Jul 2006 (CEST)

Ich hab keine Ahnung, wie das nun richtig geschrieben wird, ich möchte bloss, dass es in der Wiki einheitlich gehandhabt wird. --[[Benutzer:Makarius|Makarius]] 12:26, 31. Jul 2006 (CEST)

Ich schließ mich dem an, also, Kollegen, antwortet mal kräftig! ^^ -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]] 20:36, 4. Aug 2006 (CEST)

Ich persölnlich bin für "Khaak" - is ja auch in X2 so. --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 20:40, 4. Aug 2006 (CEST)

OK, is da einer dagegen? -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]] 20:44, 4. Aug 2006 (CEST)

:: Schade, dass das damals so entschieden wurde, da ja die offizielle Bezeichnung der Rasse in X³ Kha'ak ist und dies die aktuell richtige Variante ist. Ich hätte nichts dagegen, wenn man den offiziellen Namen in Zukunft bevorzugt. Der Konflikt ist nun hier vorhanden, ob einheitlich vor Richtigkeit steht... --[[Benutzer:Commander SAMU|Commander SAMU]] 16:15, 1. Mär 2008 (CET)

:::Einheitlich sollte es in jedem Fall sein, die Frage ist nur, welche Einheit. »Khaak« ist zwar wesentlich einfacher und erscheint mir von der Rechtschreibung sinnvoller, aber »Kha'ak« ist die neuere Variante. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 20:32, 1. Mär 2008 (CET)

::::Dann müßte nur noch jemand das gesamte Lexikon durchforsten und die Schreibweise in allen Artikeln anpassen. Viel Spaß noch. Was geschieht eigentlich, wenn die Rasse im nächsten Teil "Kh'aak" geschrieben wird? Ich für meinen Teil werde jedenfalls in meinen Beiträgen weiterhin auf den Apostroph verzichten. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:03, 1. Mär 2008 (CET)

== Hintergrundinfos ==

So Recht wollen "Hintergrundinformationen" und die [[Timeline]] nicht zusammen passen. Außerdem sehen die Stationen nicht wie "unterirdische Gänge" aus.
Sollte man den Abschnitt nicht ändern?
--[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 02:27, 14. Okt 2007 (CEST)

:Stimmt. Des Bild zeigt sich mir auch recht verwirrend. Alternativvorschläge? (Und was genau meinst du mit der Timeline?) --{{Schaf}} 23:48, 14. Okt 2007 (CEST)
::Über das Bild hatte ich auch schon gegrübelt und als Erklärung (siehe [[:Bild:Khaak.jpg|Bildbeschreibung]]) bekommen, dass das Bild der Startposition ist. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 12:37, 15. Okt 2007 (CEST)
:::Ich hab sie doch extra verlinkt, die timeline^^ Da steht als Grund fürs auftauchen der Khaak was anderes als im Artikel^^ --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 17:53, 15. Okt 2007 (CEST)
::Aso okay. Sry, hatt ich übersehen. Aber des Bild verwirrt mich trotzdem mehr alses mir hilft. Naja, vllt hab ich einfach kenien Sinn für Kunst^^. --{{Schaf}} 23:05, 15. Okt 2007 (CEST)

Diskussion:Kristalle als Primärressource

2008-02-29T21:27:56Z

Schnobs:

Ich habe mal ein wenig mit Zahlen jongliert und dabei folgendes erkannt: 
[[Ranch]], und [[Cahoona-Presse|Presse]] produzieren der Reihe nach genauso viel Nahrung, wie die [[Kristallfabrik]] in einer Stunde verbraucht.  Allerdings braucht ein SKW 100% nach meiner Rechnung 62 Kristalle je Stunde und eine Kristall-Fabrik 60 Kristalle je Stunde. Bei 150%-SKW sind es schon 7 Kristalle zu wenig. 
Das heißt, es ist mit einer alleine Kristall-Fabrik überhaupt nicht möglich, ein SKW zu versorgen. Das führt allerdings zu der Frage, wie man als Selbstversorger seine SKW füttern kann. Man ''muss'' also Zeitweise auf KI-Fabriken zugreifen. Es sind zwar nur zwei Kristalle je Stunde, aber wenn man auf die Energiezellen aus de Produktion angewiesen ist, hat man evtl. ein Problem.  --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]]

:Man kann mehrere Silizium-Ranch-Cahoona-Kristallfabrik-Kreisläufe mit mehreren SKWs zusammenschließen. Ein SKW macht zwar allein nicht genug Gewinn für einen zweiten, ganz knapp nötigen SRCK-Kreislauf, aber mit mehreren klappt es. Wenn man z.B. 20 mal SRCK nimmt und 19 mal SKW, so können letztere versorgt werden und es ergibt sich ein Überschuss von ca. 75 % der produzierten Energiezellen. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 21:43, 29. Feb 2008 (CET)

::In X2 ist das alles halb so wild: 60 Kristalle werden zu 8280 Energiezellen. Das reicht, um einen vollen Kreislauf in Betrieb zu halten, und es bleibt sogar noch was über. Klar könnte man größere Überschüsse auch verkaufen, aber selbst bei einem 150er SKW wären das nur eine Schiffsladung alle 90 Minuten.--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Split Handelshafen

2008-02-25T21:32:32Z

Schnobs: Fehlen die Daten? Wirklich?

"Es fehlen Waren und Preise der Split-HS". Wie bitte? Das Sortiment variiert von Station zu Station, insgesamt werden wohl nahezu alle Waren umgeschlagen -- jeweils zum Standardpreis. Das wäre eine sehr lange Liste mit geringem Informationswert. Ich kann es nicht als Mangel empfinden, wenn das fehlt. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Cahoona Presse

2008-02-25T21:26:52Z

Schnobs: /* Mehr Ressourcen */

Ich weiß ja nicht wie man auf den Stundengewinn-Wert von 10000 bei X2 kommt, aber er kann nicht stimmen. Selbst wenn die Presse sich nur durch Spielerstationen versorgt, macht sie nur einen Gewinn von 7200, wenn die Werte stimmen(60sec-zyklus, 10er Produktion, macht 100 Cahoona inner Stunde, das mal 72...) --[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 13:29, 16. Dez 2007 (CET)
:Der Wert steht auch auf http://www.seizewell.de/fabpro.html. Bei der Berechnung werden nur die Kosten für die Ressourcen von dem Erlös für ein Produkt abgezogen (alles zum Standardpreis). Insgesamt kommt man dann auf 10.080 Cr. Gewinn pro Stunde ''wenn'' man alles zum Standardpreis einkauft. Kauft man bei KI-Stationen, wird es meist teurer, bezieht man von seinen eigenen Stationen, kann es oft auch günstiger werden (Ein 150% Spieler-SKW z.B. produziert [[EZ]] für 12,2 Cr. – wenn ich mich nicht verrechnet habe). --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:10, 25. Feb 2008 (CET)

=Mehr Ressourcen=
KI-Pressen brauchen drei Ressourcen. Neben [[EZ]] und [[Argnufleisch]] brauchen die auch [[Delexianischer Weizen|Delexianischen Weizen]]. Sekundär sind [[Stott-Gewürze]]. Brauchen Spieler-Pressen nur Argnufleisch und EZ? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:44, 25. Feb 2008 (CET)

:Spielerfabriken kennen ja keine sekundären Ressourcen, sie benötigen aber auch keine Weizen. Siehe dazu [[Ressourcen]]. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 19:44, 25. Feb 2008 (CET)
::Ah, d.h. die Angaben der Ressourcen bei den Fabriken hier im Lexikon bezieht sich auf die Spieler-Stationen, die Versorgung- und Ressourcenkarten den Bedarf von KI-Stationen? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:47, 25. Feb 2008 (CET)

:::So ist es. Wobei ich es etwas anders formulieren würde: die Versorgungs- und Ressourcenkarten bilden den Zustand ab, den man bei Spielbeginn im Universum vorfindet. Nebenbei bemerkt werden sekundäre Ressourcen nicht verbraucht, sondern verschwinden einfach, ähnlich wie die Waren auf HS/AD. Und bei einer Raketenfabrik die beide Minerale als primäre Ressource braucht, konnte ich beobachten, daß sie immer nur eines verwendet hat: Erz ''oder'' Silizium. Von daher könnte es sein, daß Fleischbällchen wahlweise aus Weizen oder aus Argnus gebastelt werden -- ich war aber zu Faul, um das zu testen. Naja, immerhin gibt's kein Sägemehl im X-Universum. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:26, 25. Feb 2008 (CET)

Siliziummine

2008-02-24T12:53:53Z

Schnobs: /* X² - Ausbeutetabelle */

__NOTOC__
{{StationenNavi}}
{{DescrBox|'''Siliziumminen''' werden auf kleinen [[Asteroiden]] gebaut, die zuvor auf ihren [[Silizium]]gehalt untersucht werden. Das Mineral wird normalerweise direkt unter der Oberfläche gefunden. Die Oberfläche der Asteroiden wird von grossen Maschinen im wahrsten Sinne des Wortes abgekratzt, so dass die reichhaltigen Siliziumvorkommen freiliegen. Diese werden von spezialisierten Robotern abgebaut. Das [[Silizium]] wird anschliessend zu dünnen Scheiben verarbeitet, die als Rohmaterial zur Herstellung vieler technischer Produkte verwendet werden.}}
{{BildergalerieLeft|STL_X3_Fab_SilM.jpg|{{PAGENAME}} (X³)|STL_Fab_SiliMine.jpg|{{PAGENAME}} (X²)}}
Die [[Siliziummine]] ist keine der rentabelsten Fabriken des Universums. Dennoch wird sie im gesamten Universum benötigt, da man nur mit ihr eine stetige Zufuhr an [[Silizium]] gewährleisten kann, das zur Herstellung von [[Kristall]]en und vielen anderen wichtigen Waren verwendet wird. Da man Asteroiden braucht, um diese Mine zu errichten, sind potenzielle Standorte für größere Produktionszentren schon von vornherein auf einige Sektoren beschränkt. Da diese zudem häufig zu den unsichereren Sektoren des Universums zählen, braucht es einigen Aufwand, den Nachschub an Silizium zu sichern. Umso wichtiger ist die Rolle, die die Siliziummine im Universum spielt.

Da die [[Handelsspanne]] von Siliziumscheiben sehr hoch ist, lohnt es sich, gelegentlich bei Siliziumminen der Völker vorbeizuschauen: Diese haben oft Angebote, die bei entsprechend großem Frachtraum und einem passenden Abnehmer viele tausend Credits einbringen können.
 
== X² - Ausbeutetabelle ==

Es erfordert '''immer''' 24 Energiezellen, um eine Siliziumscheibe zu produzieren. Eine Mine auf einem ertragreichen Asteroiden hat keinen höheren Wirkungsgrad, sie arbeitet einfach nur schneller.

{| {{Prettytable}}
| Ausbeute ||Silizium/Zyklus || Zyklus (sec) || [[EZ]]/Zyklus || Gewinn/h
|-
| 26 || 1 || 89 || 24 || Cr.
|-
| 40 || 2 || 118|| 48 || Cr.
|-
| 56 || 2 || 86 || 48 || Cr.
|-
| 64 || 2 || 74 || 48 || Cr.
|-
| 70 || 2 || 68 || 48 || Cr.
|-
| 72 || 2 || 66 || 48 || Cr.
|-
|}

Eine Mine auf einem 25er Asteroiden ist sozusagen "normal", sie produziert genau die Menge Silizium pro Zeit, die ein Abnehmer benötigt. Auf den zahlreich vorhandenen 26ern wird also ein (ganz ganz kleiner) Überschuß produziert. Alle bei Spielbeginn vorhandenen Siliziumminen arbeiten mit einer Ausbeute von 26.

== X³ - Ausbeutetabelle ==
{| {{Prettytable}}
| Ausbeute || Minentyp || Scheiben pro Zyklus || Zyklus (min/sec) || Scheiben/min || Scheiben/h || Ez/min || Ez/h
|-
| 26 || L || 5 || 1:29 || 3.37 || 202.25 || 80.899 || 4853.93
|-
| 43 || L || 10 || 1:50 || 5.455 || 327.27 || 130.92 || 7854.48
|-
| 64 || L || 10 || 1:14 || 8.108 || 486.486 || 194.592 || 11675.664
|}

In X³ ergibt sich die Siliziumausbeute pro Stunde <tt>Sil/h</tt> einer <tt>Siliziummine L</tt> auf einem
Asteroiden der Ausbeute <tt>Ausb</tt> durch die Formel

Sil/h = 7,47*(Ausb)+7,35

Für die Ausbeute einer Siliziummine M multipliziert man diesen Wert mit 0,4.
Den Verbrauch an Energiezellen pro Stunde erhält man, indem man den Ausbeutewert
der Siliziumscheiben mit 24 multipliziert:

Ez/h = 24*(7,47*(Ausb)+7,35) = 179,28*(Ausb)+176,4

Die tatsächlich im Spiel verwendeten Formeln unterscheiden sich allerdings von
dieser grob vereinfachten Formel. Hauptsächlich nutzt diese Formel die Rechnung
mit Integralwerten aus, weshalb nach jedem Rechenschritt abgerundet wird.

Größe: M = 2 / L = 5
Grundwert: Erz - 600 / Silizium - 2400

Zwischenwert = Abrunden( Grundwert/(Ausbeute + 1) ) + 1
Zwischenwert2 = Abrunden( 59,9/Zwischenwert ) + 1

Zyklenzeit (in Sekunden) = Zwischenwert2 * Abrunden( Grundwert/(Ausbeute + 1) )
Produktionsmenge (pro Zyklus) = Zwischenwert2 * Größe

Daraus ergibt sich:

Produktionsmenge (pro Stunde) = (Größe * 3600) / (Abrunden( Grundwert/(Ausbeute + 1) )

Der Verbrauch der Energiezellen entspricht für Erzminen übrigens dem 6-Fachen,
für Siliziumminen dem 24-Fachen der jeweiligen Produktion. Man braucht also für
eine Erzeinheit 6 Energiezellen und für eine Siliziumscheibe 24 Energiezellen.

{{Spoiler|Da die Anzahl der Asteroiden im Universum begrenzt ist, macht es fast keinen Sinn, Siliziumminen der Größe M zu verwenden. Das wäre Verschwendung. Besser eignen sich Minen der Größe L. Außerdem ist es auch möglich, Siliziumminen auf Erzminen oder andersrum zu platzieren. Die platzierten Minen haben dann die Ausbeute 0, was für L-Minen ca. 7,5 Siliziumscheiben bzw. 30 Erzeinheiten pro Stunde bringt.}}

{{br clear}}
==Daten==
{{StationenTabelleKurz|X²|Siliziummine (26)|[[Silizium]]|1|504|89|?|[[Energiezellen]]|24|16}}
{{StationenTabelleKurz|X³|{{PAGENAME}} M (24,2)|[[Silizium]]|2|504|96|?|[[Energiezellen]]|48|16}}
{{StationenTabelleKurz|X³|{{PAGENAME}} L (24,2)|[[Silizium]]|5|504|96|?|[[Energiezellen]]|120|16}}
== Siehe auch ==
* [[Ressourcenkarte Silizium]] - ''Standort aller Siliziumminen in X²''
* [[Tips für die eigene Siliziummine]]

Diskussion:Mine

2008-02-24T12:48:31Z

Schnobs: /* Ausbeutetabellen */

==Ausbeutetabellen==
Silizium-Mine:
{| {{Prettytable}}
| Ausbeute || Scheiben pro Zyklus || Scheiben/h || [[Energiezellen|EZ]]/h || Profit/h (Grundpreise)
|-
| 26 || 1 || 1:29 || 40,44 || 970 || 4852.8 cr
|-
| 40 || 2 || 1:58 || 61,02 || 1465 || 7322.4 cr
|-
| 56 || 2 || 1:26 || 83,7 || 2009 || 10044 cr
|-
| 64 || 2 || 1:14 || 97,32 || 2336 || 11678.4 cr
|-
| 70 || 2 || 1:08 || 105,9 || 2542 || 12708 cr
|-
| 72 || 2 || 1:06 || 109,8 || 2635 || 13089.6 cr
|}
 
Erz-Mine:
{| {{Prettytable}}
| Ausbeute || Zyklus (sek) || Energie/Zyklus || Erz / Zyklus || Erz / h
|-
| 8 || 64 || 6 || 1 || 56,3
|-
| 13 || 86 || 12 || 2 || 83,7
|-
| 18 || 67 || 12 || 2 || 107,5
|-
| 25 || 72 || 18 || 3 || 150
|-
| 40 || 60 || 24 || 4 || 240
|-
| 51 || 60 || 30 || 5 || 300
|-
| 102 || 60 || 60 || 10 || 600
|}
Das hier sind die Ausbeutetabellen für X2 aus den Artikeln für die [[Erzmine# X² - Ausbeutetabelle|Erz-]] und [[Siliziummine# X² - Ausbeutetabelle|Si]]-Mine. Um die Artikel besser lesbar und verständlich zu machen würde ich die beiden Tabellen gerne angleichen, sodass sie annähernd gleich aussehen. In anderen Artikeln zur Produktionsrate, wie z.B. [[Beta EPW Schmiede#Daten|Beta EPW Schmiede]] sind lediglich ''Anzahl/Zyklus'', ''Preis'', ''Zyklus'' und ''Gewinn pro Stunde'' angegeben, in einer mehrfarbigen Tabelle. Ich weiß nicht, ob das bei Minen möglich ist<strike>, deshalb bräuchte ich u.a. Eure Hilfe</strike>. Ich finde, dass bei der Tabelle der Si-Mine zu viele Daten vorhanden sind. Ich finde, es reichen die Spalten "Ausbeute", "Scheiben/Erz pro Zyklus", "EZ pro Zyklus" und "Zykluslänge". Exakt in der Reihenfolge. Und irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Spalte "Scheiben/h" falsch beschriftet ist. <strike>Was sagt Ihr zu dem Vorschlag?</strike>  --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:25, 24. Feb 2008 (CET)
 
Ich habe mal die Daten in eine für mich angenehmere Darstellung gebracht. Den Gewinn pro Stunde habe ich frei gelassen, weil es mir irgendwie komisch vorkommt, dass der Zyklus erst länger und dann wieder kürzer wird. Die Tabelle mit dem Silizium folgt, wenn ich überprüft habe, ob die "Scheiben/h" der Zyklus sind.

:: Deinen Einwand mit der Zykluslänge kann ich nicht nachvollziehen, halte denn Gewinn/Stunde aber aus anderen Gründen für überflüssig (wer handelt schon zum Standardpreis?). Die Spalte hättest du dann auch ganz löschen können. Ertrag/Stunde ist mE halbwegs sinnvoll: ich persönlich rechne nur noch in Ausbeute, aber für den Einstieg ist es ganz hilfreich zu sehen, daß eine 51er-Mine genau doppelt so viel produziert wie ein 25er. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 13:48, 24. Feb 2008 (CET)

{| {{Prettytable}}
| Ausbeute ||Erz/Zyklus || Zyklus (sec) || [[EZ]]/Zyklus || Gewinn/h
|-
| 8 || 1 || 64 || 6 || Cr.
|-
| 13 || 2 || 86 || 12 || Cr.
|-
| 18 || 2 || 67 || 12 || Cr.
|-
| 25 || 3 || 72 || 18 || Cr.
|-
| 40 || 4 || 60 || 24 || Cr.
|-
| 51 || 5 || 60 || 30 || Cr.
|-
| 102|| 10 || 60 || 60 || Cr.
|-
|}
--[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 10:12, 24. Feb 2008 (CET)

Hier die Tabelle für SI. Ich füge sie gleich in den Artikel ein.
{| {{Prettytable}}
| Ausbeute ||Silizium/Zyklus || Zyklus (sec) || [[EZ]]/Zyklus || Gewinn/h
|-
| 26 || 1 || 89 || 24 || Cr.
|-
| 40 || 2 || 118|| 48 || Cr.
|-
| 56 || 2 || 86 || 48 || Cr.
|-
| 64 || 2 || 74 || 48 || Cr.
|-
| 70 || 2 || 68 || 48 || Cr.
|-
| 72 || 2 || 66 || 48 || Cr.
|-
|}

Siliziummine

2008-02-24T12:36:43Z

Schnobs: /* X² - Ausbeutetabelle */

__NOTOC__
{{StationenNavi}}
{{DescrBox|'''Siliziumminen''' werden auf kleinen [[Asteroiden]] gebaut, die zuvor auf ihren [[Silizium]]gehalt untersucht werden. Das Mineral wird normalerweise direkt unter der Oberfläche gefunden. Die Oberfläche der Asteroiden wird von grossen Maschinen im wahrsten Sinne des Wortes abgekratzt, so dass die reichhaltigen Siliziumvorkommen freiliegen. Diese werden von spezialisierten Robotern abgebaut. Das [[Silizium]] wird anschliessend zu dünnen Scheiben verarbeitet, die als Rohmaterial zur Herstellung vieler technischer Produkte verwendet werden.}}
{{BildergalerieLeft|STL_X3_Fab_SilM.jpg|{{PAGENAME}} (X³)|STL_Fab_SiliMine.jpg|{{PAGENAME}} (X²)}}
Die [[Siliziummine]] ist keine der rentabelsten Fabriken des Universums. Dennoch wird sie im gesamten Universum benötigt, da man nur mit ihr eine stetige Zufuhr an [[Silizium]] gewährleisten kann, das zur Herstellung von [[Kristall]]en und vielen anderen wichtigen Waren verwendet wird. Da man Asteroiden braucht, um diese Mine zu errichten, sind potenzielle Standorte für größere Produktionszentren schon von vornherein auf einige Sektoren beschränkt. Da diese zudem häufig zu den unsichereren Sektoren des Universums zählen, braucht es einigen Aufwand, den Nachschub an Silizium zu sichern. Umso wichtiger ist die Rolle, die die Siliziummine im Universum spielt.

Da die [[Handelsspanne]] von Siliziumscheiben sehr hoch ist, lohnt es sich, gelegentlich bei Siliziumminen der Völker vorbeizuschauen: Diese haben oft Angebote, die bei entsprechend großem Frachtraum und einem passenden Abnehmer viele tausend Credits einbringen können.
 
== X² - Ausbeutetabelle ==

Es erfordert '''immer''' 24 Energiezellen, um eine Siliziumscheibe zu produzieren. Eine Mine auf einem ertragreichen Asteroiden hat keinen höheren Wirkungsgrad, sie arbeitet einfach nur schneller.

{| {{Prettytable}}
| Ausbeute ||Silizium/Zyklus || Zyklus (sec) || [[EZ]]/Zyklus || Gewinn/h
|-
| 26 || 1 || 89 || 24 || Cr.
|-
| 40 || 2 || 118|| 48 || Cr.
|-
| 56 || 2 || 86 || 48 || Cr.
|-
| 64 || 2 || 74 || 48 || Cr.
|-
| 70 || 2 || 68 || 48 || Cr.
|-
| 72 || 2 || 66 || 48 || Cr.
|-
|}

Alle Verbraucher können 40 Einheiten Silizium pro Stunde verarbeiten; alle zu Spielbeginn vorhandenen Minen produzieren mit einer Rate, als wären sie auf einem 26er-Asteroiden errichtet.

== X³ - Ausbeutetabelle ==
{| {{Prettytable}}
| Ausbeute || Minentyp || Scheiben pro Zyklus || Zyklus (min/sec) || Scheiben/min || Scheiben/h || Ez/min || Ez/h
|-
| 26 || L || 5 || 1:29 || 3.37 || 202.25 || 80.899 || 4853.93
|-
| 43 || L || 10 || 1:50 || 5.455 || 327.27 || 130.92 || 7854.48
|-
| 64 || L || 10 || 1:14 || 8.108 || 486.486 || 194.592 || 11675.664
|}

In X³ ergibt sich die Siliziumausbeute pro Stunde <tt>Sil/h</tt> einer <tt>Siliziummine L</tt> auf einem
Asteroiden der Ausbeute <tt>Ausb</tt> durch die Formel

Sil/h = 7,47*(Ausb)+7,35

Für die Ausbeute einer Siliziummine M multipliziert man diesen Wert mit 0,4.
Den Verbrauch an Energiezellen pro Stunde erhält man, indem man den Ausbeutewert
der Siliziumscheiben mit 24 multipliziert:

Ez/h = 24*(7,47*(Ausb)+7,35) = 179,28*(Ausb)+176,4

Die tatsächlich im Spiel verwendeten Formeln unterscheiden sich allerdings von
dieser grob vereinfachten Formel. Hauptsächlich nutzt diese Formel die Rechnung
mit Integralwerten aus, weshalb nach jedem Rechenschritt abgerundet wird.

Größe: M = 2 / L = 5
Grundwert: Erz - 600 / Silizium - 2400

Zwischenwert = Abrunden( Grundwert/(Ausbeute + 1) ) + 1
Zwischenwert2 = Abrunden( 59,9/Zwischenwert ) + 1

Zyklenzeit (in Sekunden) = Zwischenwert2 * Abrunden( Grundwert/(Ausbeute + 1) )
Produktionsmenge (pro Zyklus) = Zwischenwert2 * Größe

Daraus ergibt sich:

Produktionsmenge (pro Stunde) = (Größe * 3600) / (Abrunden( Grundwert/(Ausbeute + 1) )

Der Verbrauch der Energiezellen entspricht für Erzminen übrigens dem 6-Fachen,
für Siliziumminen dem 24-Fachen der jeweiligen Produktion. Man braucht also für
eine Erzeinheit 6 Energiezellen und für eine Siliziumscheibe 24 Energiezellen.

{{Spoiler|Da die Anzahl der Asteroiden im Universum begrenzt ist, macht es fast keinen Sinn, Siliziumminen der Größe M zu verwenden. Das wäre Verschwendung. Besser eignen sich Minen der Größe L. Außerdem ist es auch möglich, Siliziumminen auf Erzminen oder andersrum zu platzieren. Die platzierten Minen haben dann die Ausbeute 0, was für L-Minen ca. 7,5 Siliziumscheiben bzw. 30 Erzeinheiten pro Stunde bringt.}}

{{br clear}}
==Daten==
{{StationenTabelleKurz|X²|Siliziummine (26)|[[Silizium]]|1|504|89|?|[[Energiezellen]]|24|16}}
{{StationenTabelleKurz|X³|{{PAGENAME}} M (24,2)|[[Silizium]]|2|504|96|?|[[Energiezellen]]|48|16}}
{{StationenTabelleKurz|X³|{{PAGENAME}} L (24,2)|[[Silizium]]|5|504|96|?|[[Energiezellen]]|120|16}}
== Siehe auch ==
* [[Ressourcenkarte Silizium]] - ''Standort aller Siliziumminen in X²''
* [[Tips für die eigene Siliziummine]]

Diskussion:Kampf

2008-02-23T23:36:52Z

Schnobs: /* Raumtor als Schutzschild gegen Khaak */

Betreffs Trägheit: Ich bin relativ sicher, dass die Schiff in X2 auch schon eine besitzen, hier driften die Schiffe bei eniigen Kurven noch etwas weiter. --{{Schaf}}

:Also, der Wert "Beschleunigung" bestimmt auch, wie lange der Bremsweg eines Schiffes ist. Habe ich gemerkt, als ich mit der Demeter Asteroiden einsammeln wollte: die Demeter ist zwar schön schnell, braucht aber EWIG zum anhalten. Bez. Steuerdüsen: als ich gestern die Schiffe zum [[Benutzer:Schnobs/X2-Tagebuch#noch_ein_TL|Gruppenbild]] arrangierte, war offensichtlich, daß auch nach Seitschub mit Steuerdüsen ein Anhalteweg erforderlich ist. Der ist aber anscheinend für alle Schiffe gleich (und bei den dicken Pötten im Verhältnis zur Größe lächerlich). Also zwei einfach nachprüfbare Fälle von Trägheit – warum sollten sie um die Kurve fahren, als säßen sie auf Schienen? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 14:25, 4. Jan 2007 (CET)

::Ich war bloß verwundert, dass im Artikel steht, dass die Schiffe ab '''X3''' ne Trägheit besäßen. --{{Schaf}}

:::Ihr habt X³ noch nicht gespielt - das bisschen X²-Trägheit ist nichts im Gegensatz dazu. In X³ ist es praktisch möglich, das Schiff um 180° zu drehen und rückwärts weiterzudriften, oder wenigstens ohne Einsatz der Steuerdüsen seitwärts zu fliegen. X² ist ein Witz dazu. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 15:59, 4. Jan 2007 (CET)
:: Seid ihr euch auch sicher, dass es die Traegheit dann nicht schon in Xbtf gibt?
:: Vorschlag: (ab X3 wurde die Trägheit in Kurven stark vergrößert. Man driftet richtig, wie bei einem Raellyauto. Das kann man mit den Düsen sehr gut kompensieren). --[[Benutzer:AMan|aMan]] 17:00, 4. Jan 2007 (CET)

==Raumtor als Schutzschild gegen Khaak==
Mir ist eben etwas aufgefallen und das schreibe ich einfach mal hier rein. Für die Nachwelt sozusagen. ^^ 
In [[Erzgürtel]] wollte ich, während eines Angriff der Khaak auf die Raumfrachter in der Umgebung, ein wenig marodieren und Container aufsammeln. Leider kam ich dem frich zerbrochenen Khaak-Cluster zu nahe und ist der mir gefolgt. Alle wie an einer Perlenschnur. Da ich gegen ein Duzend Schiffe mit einem M5 keine Chance habe, bin ich zu einem Tor geflüchtet, und habe mich, einfach aus Jux ''hinter'' dem Tor versteckt, ganz nah am Ereignishorizont, um ggf. fliehen zu können. Die Khaak M5 sind mir zwar gefolgt und ums Tor gekreist, aber keines der Schiffe griff mich an. Nur der M3 hat eine Hornisse auf mich abgefeuert, hat dann aber angedreht. Ist dieses Verhalten normal? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:41, 23. Feb 2008 (CET)

:Ob es normal ist, weiß ich nich. Ich habe aber in X-T ein ähnliches Verhalten beobachtet. Wenn man in einen Xenonsektor flog und sich dort mit seinem Schiff dort platziert hat, wo aus der Xenonstation die Schiffe starteten (keine Luke, nur Andockleuchtpunkte), dann haben einen die gegnerischen Kleinkampfschiffe nicht mehr angegriffen. Raketen kreisten um mich rum, ohne mich zu treffen. Die GKS feuerten auf mich, aber die Schüsse gingen durch mich durch. Außerdem versuchten die Zerstörer & Träger, die Station wegzurammen (bzw flogen auf mich zu un konnten nicht rechtzeitig ausweichen) und zerstörten sich so selbst.
:Vielleicht gibt es einfach bestimmte Zonen (Andockbereiche bei Stationen, Flugschneisen an Toren), wo die gegnerischen Schiffe nicht angreifen. Vllt. will egosoft so verhindern, dass man zerstört wird, ohne was dagegen tun zu können. --{{Schaf}} 23:37, 23. Feb 2008 (CET)

::Das Verhalten kommt mir bekannt vor. In der ersten Version meines Bergbau-Skripts hat die Demeter den Asteroiden fortwährend umkreist ohne jemals zu schießen. Vor dem eigentlichen Angriff kommt ein "folge dem Ziel" Befehl -- erst wenn der Abstand kleiner als wenige tausend Meter ist, wird der eigentliche Angriff eingeleitet. "Folge dem Ziel" ist Bestandteil der normalen Navigation, hier werden zur Kollisionsvermeidung großzügige Sicherheitsabstände eingehalten. Bei größeren Asteroiden ist dieser Abstand deutlich größer als die Angriffsentfernung. Im Ergebnis ist meine Demeter fortwährend dem Asteroiden "gefolgt" -- sie wollte näher ran, hat sich aber nicht getraut. Sie hat den Asteroiden umkreist wie ein Indianer die Wagenburg.

::In Fleischblocks Fall konnten sich die Khaak nicht nähern, weil sie sich nicht nahe ans Tor herangewagt haben. Man sollte auch in der Nähe anderer großer Objekte Zuflucht suchen können, wie eben Asteroiden oder möglichst ausladende Stationen (in X2 könnte eine BoGas-Produktion groß genug sein). Das funktioniert aber nur, wenn man ausreichend Vorsprung hat: sobald der eigentliche Angriff läuft, bezieht sich die Kollsioniosnvermeidung nur noch auf das tatsächliche Objekt, so daß die Schiffe dann (zumindest theoretisch) auch zwischen den Auslegern einer Station navigieren können. Das geht in der Praxis zwar oft schief, aber ist doch ein himmelweiter Unterschied zur Verfolgungsphase, während der sie um Hindernisse einen weiten Bogen machen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Handelsstationen

2008-02-23T22:51:59Z

Schnobs: /* Verkauf von Endprodukten */

Im Abschnitt "Funktion der KI-Handelsstationen" habe ich übrigens mit Absicht nichts verlinkt. Es werden zwar Begriffe wie "Station" oder "Heimatbasis" verwendet, aber einen Zusammenhang mit den jeweiligen Artikeln besteht m.E. nicht. 
Fehlt hier noch eine detaillierte Anleitung zum Subventionsbetrug, muß man das wirklich haarklein erklären? Falls ja: hier oder in einem separaten Artikel? -- [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:51, 10. Dez 2006 (CET)

==Verkauf von Endprodukten==
Verkaufen die Handelsstationen die Endprodukte, verringert sich der Lagerbestand auch wieder? Also bei Waffen und der Gleichen? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 22:33, 23. Feb 2008 (CET)

:Hab mal im Artikel nachgelegt. Frage beantwortet? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Handelsstationen

2008-02-23T22:51:33Z

Schnobs:

<noinclude>{{StationenNavi}}
[[Handelsstationen]] findet man in fast jedem [[Sektor]]. Sie handeln mit wichtigen [[Waren]] wie [[Nahrung]], [[Kristall]]en und allerlei [[Ressourcen]], verkaufen aber auch [[Erweiterungen]].

Durch die Rotation erzeugen sie eine zentrifugale Gravitation, die gerade Bewohnern von [[Planet]]en, die neu im Weltraum sind, besser bekommt als die in normalen Stationen verwendete künstliche Gravitation.</noinclude>

Folgende [[Handelsstationen]] sind bekannt:
*[[Freie Argon Handelsstation]]
*[[Königliche Handelsstation der Boronen]]
*[[Paranid Handelsdock]]
*[[Split Handelshafen]]
*[[Teladi Handelsstation]]
*[[Piratenbasis]] / [[Piratenhafen]]
<noinclude>
==Funktion der KI-Handelsstationen==
===a) Wirtschaftsförderung===
Handelsstationen handeln mit allerlei [[Güter]]n, die unveränderbar zum Durchschnittspreis umgeschlagen werden. Die genau Auswahl ist von Station zu Station verschieden, aber oft handelt es sich um Artikel, die am freien Markt in der näheren Umgebung nicht oder nur zu Mondpreisen verfügbar sind. Diese Waren sind, wenn sie denn einmal eintreffen, oft nur in geringer Stückzahl verfügbar und sehr schnell wieder ausverkauft. Aber immerhin: ein flinker Händler kann sich dadurch eine lange Reise und/oder viel Geld sparen.

Eine regierungseigene Handelsstation arbeitet somit als Subventionsbehörde: die [[Frachter]] einer Handelsstation legen weite Strecken zurück oder zahlen Spitzenpreise (mitunter auch beides), ihre [[Heimatbasis]] verkauft die betreffende Ware zu einem fairen Preis weiter. Der primäre Zweck ist wohl, einen totalen wirtschaftlichen Kollaps auch bei schwieriger Versorgungsslage zu vermeiden.

Aber natürlich verzerren [[Subventionen]] das Marktgefüge, was ein geschickter Fabrikinhaber zu seinem großen finanziellen Vorteil ausnutzen kann.

===b) Verbrauch===
Außerdem werden Waren auf Handelsstationen auch an Endverbraucher abgegeben. Dies geschieht fortwährend im kleinen, ohne daß dazu Schiffe landen müßten, und geht um so schneller, je zahlreicher und billiger die Ware ist: wenn man z.B. die Lager einer Handelsstation bis zum Anschlag mit Massom-Puder füllt, kann man förmlich zusehen, wie der Bestand schwindet. Bei Geschütztürmen dauert es erheblich länger, aber irgendwann sind auch diese "verbraucht".
</noinclude>

==Die eigene Handelsstation==
Auf einer eigenen Handelsstation kann man beliebige Waren umschlagen: Energiezellen, Nahrung, einfach alles, das man sowohl ein- als auch verkaufen kann. Also auch Waffen und Schilde. Man fügt eine Ware dem Sortiment hinzu, indem man sie einmal von Hand auf der Station entlädt. Im Prinzip kann man beliebig viele Waren auf einer Handelstation umschlagen, aber der Bestand pro Ware ist begrenzt: es ist leider nicht möglich, sich ein großes Lager an (z.B.) 25MW-Schilden anzulegen.

Erweiterungen (Software, Sprungantrieb, Scanner...) kann man nur auf Umwegen dem Sortiment hinzufügen; der Lagerstand ist in diesem Fall auf jeweils ein Exemplar begrenzt, das man ein-und ausladen kann, das aber nicht wie auf den KI-Stationen fortwährend erneuert wird. Es ist somit nicht möglich, in großem Stil Schiffe auf der eigenen Station auszurüsten.

Natürlich hat man freie Wahl, welchen Preis man für die Produkte einstellt, aber dieser eine Preis gilt dann sowohl für den Ein- als auch für den Verkauf. Absatz an Endkunden findet auf Spielerstationen nicht statt.

Diskussion:Mamba

2008-02-23T13:41:37Z

Schnobs:

kann mir mal jemand erläutern wie man heil an die mamba aufklärer in loomanck dings vermächtnis kommen soll? Oo
Ich habs einmal geschafft, dann waren auf einmal Minen da...
Bei den anderen 5 bisher getätigten versuchen tauchten dann weder Minen im Gravidar, noch auf der Karte noch sonstwo auf ._. Tod war ich trotzdem als ich näher als 500 meter kam.
Btw könnte man mal einfügen das es eine frei zu übernehmende Mamba mit ganz guter ausrüstung gibt xD
--[[Benutzer:W0tan|W0tan]] 00:25, 23. Feb 2008 (CET)

:Mit ein wenig Versuch un Irrtum ist es mir gelungen, die Mamba senkrecht von unten anzufliegen. Die Minen sind mies, zumal es mir nicht gelingt, sie zu Orten. Die einfache Methode sieht einen schnellen Discoverer mit Sprungantrieb vor (knapp 100k für Schiff und Tunings). Den Sprungantrieb überträgt man auf die Mamba, damit ist die schon mal in Sicherheit. Man kann versuchen mit dem Discoverer zu Fuß zu fliehen, oder man steigt in die Mamba um und überläßt das M5 seinem Schicksal.
:Einen Hinweis auf das Schiff fände ich unangebracht, weil Spaßverderbend. Allenfalls ein separater Artikel, der alles auflistet, mit deutlichem Spoiler-Hinweis oben dran. Die Fundstücke sind ja nicht im eigentlichen Sinn versteckt, einfach nur im Rahmen normaler Erkundung findet man leicht 90% davon. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Mobiler Bergbau

2008-02-16T12:30:06Z

Schnobs: /* Bergbau in X3 -- wie? */

==Tips==

...sind ja Meinungen. Die Meine weicht hier und da ein wenig ab, aber ich will keinen Edit-War auslösen. Darum mein Senf dazu auf der Diskussionsseite. Obacht, ich kenne nur X2! in X3 kann alles ganz anders sein.

* Da man wohl kaum das ganze Spiel lang Bergbau treiben will, sollte man darauf achten, daß das gewähle Schiff später mal auch für andere Zwecke verwendbar ist. Der Geier ist im allgemeinen ein recht schlechtes Schiff; es lohnt sich durchaus, einige Raketen in den Völkerrang zu investieren und gleich eine Demeter von den Paraniden zu holen.

* das Einsammeln der Erzbrocken ist eine lästige Tätigkeit. Meist überläßt man das dem Autopiloten (erfordert die Spezialsoftware), und sobald man es sich leisten kann einem zweiten Schiff (das einsammelt, während man selbst den nächsten Asteroiden zertrümmert). Als Sammler ist ein Merkur unübertroffen, wegen seiner –für einen Frachter– hervorragenden Wendigkeit und Beschleunigung. Auch Merkure sind nicht die besten Schiffe im Spiel, aber man kann sie später guten Gewissens als Fabrikfrachter einsetzen.

* der Autopilot kollidiert beim Sammeln auch gerne mal mit den Asteroidentrümmern. Zum automatischen Sammeln ist eine gute Ausstattung mit Schilden dringend anzuraten: 3x 5MW sorgen dafür, daß das Schiff jedenfalls überlebt und meist nur geringen Schaden nimmt; aber erst mit über 30MW installierter Schildleistung ist es wirklich sicher. Bis dahin muß man regelmäßige Werftbesuche mit einkalkulieren.

* es heißt zwar immer, daß man sich die besseren Asteroiden aufheben soll, um vielleicht später mal eine Mine darauf zu errichten, und eigentlich ist das auch ganz richtig so. Trotzdem ist es eine Überlegung wert, schließlich liefert ein fetter Brocken so viel Material wie zwanzig, dreißig von den kleinen. Außerdem kann man nicht auf jedem denkbaren Asteroiden eine Mine bauen. Als Faustformel: zwei 25er-Asteroiden sind eigentlich überall genug. Wer auf Nummer Sicher gehen will, läßt drei davon stehen (oder die äquivalente Ausbeute an größeren Asteroiden).

* zum Abverkauf ist der "Verkaufe einmalig zum besten Preis"-Befehl aus dem Bonuspack sehr hilfreich; er funktioniert halt nicht auf dem Spielerschiff...

--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:12, 14. Jan 2008 (CET)

::Ich kenne auch nur X2. Ich weiß nicht, ob der Artikel X2-lastig ist, oder ob er für beide Teile des Spiels (X2 und X3) angewendet werden kann. Die Tipps habe ich Aufgrund meiner Erfahrungen in X2 erstellt. Der Gedanke an Mobilen Bergbau kam bei mir, als ich den Merkur von [[Elena Kho]] bekam und über eine eigene Station nachdachte, die mir aber zu teuer schien. Da der Geier das erste Schiff ist, das man ohne viel Arbeit kaufen kann und das [[MBS]] tragen kann, bin ich zu den Teladi geflogen. Das Problem an der Sache ist nämlich, dass ich mit einer [[Discoverer]] nicht viel gegen Piratenschiffe ausrichten konnte, um im Ruf zu steigen, auch wenn ich mit Raketen schoss. Und mehr als Wespen wollte (bzw. konnte, weil ich keine Fabrik in der Nähe hatte) ich mir zu dem Zeitpunkt noch nicht leisten. Jedenfalls scheint es mir nciht möglich, so ziemlich am Anfang des Spiels, gegen Piraten anzukommen. Deswegen der Geier. Ich weiß leider nicht, wovon wir ausgehen (sollten), wie weit jemand fortgeschritten im Spiel ist, wenn er anfängt mobil Berg zu bauen. Ist für das Aufsammeln der Asteroidenbrocken nicht eine [[Erweiterung#Software-Erweiterungen|Softwareerweiterung]] nötig? Wenn ja, sollte das erwähnt werden. Sonst suchen sich einige Spieler tot im Kommandomenü. Ich finde, der [[Merkur]] ist sehr klein für einen Frachter. Mir persönlich haben beim [[Geier]] halbe Wendigkeit (~ 4,5%) und volle Geschwindigkeit (123m/s) gereicht zum Abbauen. Meine Erfahrungen bei der Kollision (mit Asteroiden) waren immer nach zwei Sekunden beendet und immer tödlich. Ich weiß nicht genau, mit was der Autopilot gerne zusammen stößt, und kann deshalb leider nicht sagen, wie er sich verhällt. Bei mir jedenfalls ist er noch nicht mit etwas zusammengestoßen, ohne, dass ich etwas davon mitbekommen habe. Dass man nicht auf jedem Asteroiden eine Mine errichten wird, der einen Gehalt von >26 hat, ist ein gutes Argument. Nur leider weiß ich nicht, wieviele Asteroiden eine gute Anzahl sind zum Stehenlassen. Beispielsweise habe ich vier oder fünf Asteroiden mit >26 Erz in [[Profitbrunnen]] stehengelassen. Evtl. sollte man für Anfänger einen Hinweis geben, wieviele Asteroiden (und dann spätere Minen) pro Sektor sinnvoll sind. Ich weiß jetzt nicht, ob das "Bonuspack" mit Version 1.4 mitgeliefert wird, oder ob man sich das noch irgendwie runterladen muss, oder ob die Funktion wieder von einer [[Erweiterung#Software-Erweiterungen|Erweiterung]] abhängt. Für das Editieren des Scripts des Geschützturms wäre eine Anleitung ganz sinnvoll. Denn Neulinge werden meist vom Funktionsumfang eines Spiel erschlagen und lassen es dann lieber, statt zu riskieren, das Spiel zu beschädigen. Das sind so meine Ideen zu deinen Tipps. Ich fände es gut, wenn man irgendwie beide Vorschläge miteinander kombinieren könnte, um soviel Rat wie möglich in den Artikel aufnehmen zu können. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:47, 15. Jan 2008 (CET)

::Unmittelbare Rückanworten sind oben eingearbeitet. Alles weitere in Kürze auf deiner Benutzerseite. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:45, 15. Jan 2008 (CET)

==Asteroidenbrocken==
Sry, dass ich so viele Fragen habe ^^ 
Wenn ich einen Asteroiden zerschieße, bleiben dann die Brocken auf Immer und Ewig im Sektor, oder verschwinden die irgendwann/werden von anderen eingesammelt? Ich weiß leider nicht, wie das mit Frachtcontainern ist, sonst würde ich von denen auf die Asteroiden schließen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:21, 23. Jan 2008 (CET)

:Frachtcontainer werden ziemlich schnell von KI-Schiffen eingesammelt bzw. zerstört. Bei Asteroidentrümmern dauert es deutlich länger, vielleicht werden sie auch gar nicht gesammelt. Jedenfalls kann man sie ruhig mal unbeobachtet lassen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::Ich habe es zwangsweise testen müssen: Ja, auch Asteroiden verschwinden mit der Zeit. Wie lange es dauert, weiß ich nicht. Ich vermute mal eine halbe Stunde, aber sicher bin ich mir da nicht, habe leider keine Stoppuhr mitlaufen lassen. Wenn man also Bergbau betreibt und von einem eigenen Schiff automatisch einsammeln lässt, sollte man nicht zu viele Asteroiden zerkleinern, falls Khaak auftauchen und man abbrechen muss, oder wenn der Laderaum vol ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:32, 14. Feb 2008 (CET)

::Jetzt weiß ich etwas besser Bescheid: Ich habe aus Versehen einen 26er Asteroiden in Tornähe zerbrochen (ich Depp hab nicht geguckt, wieviel der hat) und einen [[Geier]] zum Einsammeln geschickt. Der Geier flog 123 m/s, es waren 26 Brocken, ein paar hat er eingesammelt, etwa zwei sind explodiert und drei hat er einfach übrig gelassen. Das bedeutet (26-2-3=21) je nach Sammel- und Flug- und Sammelgeschwindigkeit (standardmäßig sind zwischen zwei Einsammeln etwa 30 Sekunde Pause) kann man eh nur maximal 20er Asteroiden ernten. Wenn man die Pause zwischen den Anflügen verkürzt, manuelle Befehle gibt, oder mehrere Schiff sammeln lässt, kann mans vielleicht noch erhöhen, aber 20 ist in etwa ein Richtwert, ab dem man mehr Aufwand hat. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 18:07, 15. Feb 2008 (CET)

:::Äh. Moment. Ich verstehe dein Worte, aber sie ergeben für mich keinen Sinn. Drei hat er übrig gelassen... Laderaum voll oder anderer Grund? Und was heißt "etwa zwei sind explodiert"?

:::Vor der Erzgürtel-Mission habe ich in diesem Sektor ein klein wenig Ordnung geschaffen (die Khaak-Basis ist leicht zu finden, wenn insgesamt nur fünf Asteroiden im Sektor sind). Meine Frachter haben per Skript Bergbau getrieben während ich für den Wachschutz sorgte. Als es an die dickeren Brocken ging kam der Sammler nicht mehr nach, zeitweise hatte ich über Stunden hinweg die Trümmer von fünf-sechs Asteroiden im Raum. Sonderlich genau habe ich nicht hingeschaut, aber ich hatte nicht den Eindruck, daß die von allein weniger wurden. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::::Ich glaube, so mache ich es auch – erst alles ernten und dann die Story weitermachen ^^. Ja, der Frachtraum war wohl voll. Habe mal neu geladen, den Geier abgezogen und den Sinza mit Stoppuhr laufen lassen: Innerhalb von dreieinhalb Minuten bei 10-fach-Sinza waren etwa 20 Brocken weg. Das sind also etwa 35 Minuten Echtzeit. In der Nähe waren Kampf und Transportschiffe, aber ich bezweifel, dass die etwas zerstört haben. Gleich lasse ich das nochmal mit Zielfixierung auf einen der Brocken laufen, dann sehe ich evtl., ob die Brocken abgeschossen werden. Mit "explodiert" meine ich, dass ich ein Geräusch gehört habe, das so ähnlich (oder das gleiche) ist, wie das Geräusch, das X2 macht, wenn man einen Asteroidenbrocken mit dem MBS vernichtet. Wenn Ihr ein Aufnahme-Programm kennt, das länger als eine Minute aufnimmt, kann ich evtl. sogar eine Aufnahme der verschwindenen Asteroiden''brocken'' machen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:21, 15. Feb 2008 (CET)

::::Ich habe es noch einmal gestestet und diesmal einen der Brocken beobachtet. Wieder sind alle explodiert. Dann habe ich mal einen 18er Erz-Astro vor der Kristall-Fabrik in Erzgürtel mit dem MBS zerkleinert. Nach 4:30 Minuten im 10-fach-Sinza waren alle Brocken weg. Ich glaube, Raumfliegen gesehen zu haben. Vielleicht sind die für die Zerstörungen verantwortlich. Reden wird auch alle von X2? Nicht, dass wir einander vorbei reden und keiner merkt's. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:45, 15. Feb 2008 (CET)

== Bergbau in X3 -- wie? ==

Symtec hat ja ein paar Scripte signiert bekommen, die in X3 den Bergbau automatisieren. Aus deren Beschreibung kann ich herauslesen, daß das alles ein wenig anders läuft als in X2. Aber wie eigentlich? Das Handbuch schweigt sich zu dem Thema aus... --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:15, 25. Jan 2008 (CET)

:Eigentlich hat Bunny die Scripts signiert bekommen - aber was soll denn da anders laufen? Scripttechnisch, oder vom Ablauf der Benutzeroberfläche her? --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:01, 15. Feb 2008 (CET)

::Mich hat schon das Konzept der zahlreichen Asteroidentrümmer irritiert; zu deren Abbau braucht man anscheinend kein Bohrsystem. Die Antwort auf meine Fragen habe ich schließlich in einem Sammelthread auf dem egosoft-Forum gefunden -- der X3-Abschnitt im Artikel ist eine Zusammenfassung davon. Allerdings habe ich selbst es nie probiert... es sollte auf jeden Fall noch jemand prüfen.

::Nachdem du an dem Skript mitgewirkt hast (ich dachte, es sei ursprünglich von dir) bin ich davon ausgegangen, daß du ausreichend Erfahrung mit Bergbau hast und folglich als Lektor in Frage kommst. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Mobiler Bergbau

2008-02-15T17:50:20Z

Schnobs: /* Asteroidenbrocken */

==Tips==

...sind ja Meinungen. Die Meine weicht hier und da ein wenig ab, aber ich will keinen Edit-War auslösen. Darum mein Senf dazu auf der Diskussionsseite. Obacht, ich kenne nur X2! in X3 kann alles ganz anders sein.

* Da man wohl kaum das ganze Spiel lang Bergbau treiben will, sollte man darauf achten, daß das gewähle Schiff später mal auch für andere Zwecke verwendbar ist. Der Geier ist im allgemeinen ein recht schlechtes Schiff; es lohnt sich durchaus, einige Raketen in den Völkerrang zu investieren und gleich eine Demeter von den Paraniden zu holen.

* das Einsammeln der Erzbrocken ist eine lästige Tätigkeit. Meist überläßt man das dem Autopiloten (erfordert die Spezialsoftware), und sobald man es sich leisten kann einem zweiten Schiff (das einsammelt, während man selbst den nächsten Asteroiden zertrümmert). Als Sammler ist ein Merkur unübertroffen, wegen seiner –für einen Frachter– hervorragenden Wendigkeit und Beschleunigung. Auch Merkure sind nicht die besten Schiffe im Spiel, aber man kann sie später guten Gewissens als Fabrikfrachter einsetzen.

* der Autopilot kollidiert beim Sammeln auch gerne mal mit den Asteroidentrümmern. Zum automatischen Sammeln ist eine gute Ausstattung mit Schilden dringend anzuraten: 3x 5MW sorgen dafür, daß das Schiff jedenfalls überlebt und meist nur geringen Schaden nimmt; aber erst mit über 30MW installierter Schildleistung ist es wirklich sicher. Bis dahin muß man regelmäßige Werftbesuche mit einkalkulieren.

* es heißt zwar immer, daß man sich die besseren Asteroiden aufheben soll, um vielleicht später mal eine Mine darauf zu errichten, und eigentlich ist das auch ganz richtig so. Trotzdem ist es eine Überlegung wert, schließlich liefert ein fetter Brocken so viel Material wie zwanzig, dreißig von den kleinen. Außerdem kann man nicht auf jedem denkbaren Asteroiden eine Mine bauen. Als Faustformel: zwei 25er-Asteroiden sind eigentlich überall genug. Wer auf Nummer Sicher gehen will, läßt drei davon stehen (oder die äquivalente Ausbeute an größeren Asteroiden).

* zum Abverkauf ist der "Verkaufe einmalig zum besten Preis"-Befehl aus dem Bonuspack sehr hilfreich; er funktioniert halt nicht auf dem Spielerschiff...

--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:12, 14. Jan 2008 (CET)

::Ich kenne auch nur X2. Ich weiß nicht, ob der Artikel X2-lastig ist, oder ob er für beide Teile des Spiels (X2 und X3) angewendet werden kann. Die Tipps habe ich Aufgrund meiner Erfahrungen in X2 erstellt. Der Gedanke an Mobilen Bergbau kam bei mir, als ich den Merkur von [[Elena Kho]] bekam und über eine eigene Station nachdachte, die mir aber zu teuer schien. Da der Geier das erste Schiff ist, das man ohne viel Arbeit kaufen kann und das [[MBS]] tragen kann, bin ich zu den Teladi geflogen. Das Problem an der Sache ist nämlich, dass ich mit einer [[Discoverer]] nicht viel gegen Piratenschiffe ausrichten konnte, um im Ruf zu steigen, auch wenn ich mit Raketen schoss. Und mehr als Wespen wollte (bzw. konnte, weil ich keine Fabrik in der Nähe hatte) ich mir zu dem Zeitpunkt noch nicht leisten. Jedenfalls scheint es mir nciht möglich, so ziemlich am Anfang des Spiels, gegen Piraten anzukommen. Deswegen der Geier. Ich weiß leider nicht, wovon wir ausgehen (sollten), wie weit jemand fortgeschritten im Spiel ist, wenn er anfängt mobil Berg zu bauen. Ist für das Aufsammeln der Asteroidenbrocken nicht eine [[Erweiterung#Software-Erweiterungen|Softwareerweiterung]] nötig? Wenn ja, sollte das erwähnt werden. Sonst suchen sich einige Spieler tot im Kommandomenü. Ich finde, der [[Merkur]] ist sehr klein für einen Frachter. Mir persönlich haben beim [[Geier]] halbe Wendigkeit (~ 4,5%) und volle Geschwindigkeit (123m/s) gereicht zum Abbauen. Meine Erfahrungen bei der Kollision (mit Asteroiden) waren immer nach zwei Sekunden beendet und immer tödlich. Ich weiß nicht genau, mit was der Autopilot gerne zusammen stößt, und kann deshalb leider nicht sagen, wie er sich verhällt. Bei mir jedenfalls ist er noch nicht mit etwas zusammengestoßen, ohne, dass ich etwas davon mitbekommen habe. Dass man nicht auf jedem Asteroiden eine Mine errichten wird, der einen Gehalt von >26 hat, ist ein gutes Argument. Nur leider weiß ich nicht, wieviele Asteroiden eine gute Anzahl sind zum Stehenlassen. Beispielsweise habe ich vier oder fünf Asteroiden mit >26 Erz in [[Profitbrunnen]] stehengelassen. Evtl. sollte man für Anfänger einen Hinweis geben, wieviele Asteroiden (und dann spätere Minen) pro Sektor sinnvoll sind. Ich weiß jetzt nicht, ob das "Bonuspack" mit Version 1.4 mitgeliefert wird, oder ob man sich das noch irgendwie runterladen muss, oder ob die Funktion wieder von einer [[Erweiterung#Software-Erweiterungen|Erweiterung]] abhängt. Für das Editieren des Scripts des Geschützturms wäre eine Anleitung ganz sinnvoll. Denn Neulinge werden meist vom Funktionsumfang eines Spiel erschlagen und lassen es dann lieber, statt zu riskieren, das Spiel zu beschädigen. Das sind so meine Ideen zu deinen Tipps. Ich fände es gut, wenn man irgendwie beide Vorschläge miteinander kombinieren könnte, um soviel Rat wie möglich in den Artikel aufnehmen zu können. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:47, 15. Jan 2008 (CET)

::Unmittelbare Rückanworten sind oben eingearbeitet. Alles weitere in Kürze auf deiner Benutzerseite. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:45, 15. Jan 2008 (CET)

==Asteroidenbrocken==
Sry, dass ich so viele Fragen habe ^^ 
Wenn ich einen Asteroiden zerschieße, bleiben dann die Brocken auf Immer und Ewig im Sektor, oder verschwinden die irgendwann/werden von anderen eingesammelt? Ich weiß leider nicht, wie das mit Frachtcontainern ist, sonst würde ich von denen auf die Asteroiden schließen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:21, 23. Jan 2008 (CET)

:Frachtcontainer werden ziemlich schnell von KI-Schiffen eingesammelt bzw. zerstört. Bei Asteroidentrümmern dauert es deutlich länger, vielleicht werden sie auch gar nicht gesammelt. Jedenfalls kann man sie ruhig mal unbeobachtet lassen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::Ich habe es zwangsweise testen müssen: Ja, auch Asteroiden verschwinden mit der Zeit. Wie lange es dauert, weiß ich nicht. Ich vermute mal eine halbe Stunde, aber sicher bin ich mir da nicht, habe leider keine Stoppuhr mitlaufen lassen. Wenn man also Bergbau betreibt und von einem eigenen Schiff automatisch einsammeln lässt, sollte man nicht zu viele Asteroiden zerkleinern, falls Khaak auftauchen und man abbrechen muss, oder wenn der Laderaum vol ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:32, 14. Feb 2008 (CET)

::Jetzt weiß ich etwas besser Bescheid: Ich habe aus Versehen einen 26er Asteroiden in Tornähe zerbrochen (ich Depp hab nicht geguckt, wieviel der hat) und einen [[Geier]] zum Einsammeln geschickt. Der Geier flog 123 m/s, es waren 26 Brocken, ein paar hat er eingesammelt, etwa zwei sind explodiert und drei hat er einfach übrig gelassen. Das bedeutet (26-2-3=21) je nach Sammel- und Flug- und Sammelgeschwindigkeit (standardmäßig sind zwischen zwei Einsammeln etwa 30 Sekunde Pause) kann man eh nur maximal 20er Asteroiden ernten. Wenn man die Pause zwischen den Anflügen verkürzt, manuelle Befehle gibt, oder mehrere Schiff sammeln lässt, kann mans vielleicht noch erhöhen, aber 20 ist in etwa ein Richtwert, ab dem man mehr Aufwand hat. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 18:07, 15. Feb 2008 (CET)

:::Äh. Moment. Ich verstehe dein Worte, aber sie ergeben für mich keinen Sinn. Drei hat er übrig gelassen... Laderaum voll oder anderer Grund? Und was heißt "etwa zwei sind explodiert"?

:::Vor der Erzgürtel-Mission habe ich in diesem Sektor ein klein wenig Ordnung geschaffen (die Khaak-Basis ist leicht zu finden, wenn insgesamt nur fünf Asteroiden im Sektor sind). Meine Frachter haben per Skript Bergbau getrieben während ich für den Wachschutz sorgte. Als es an die dickeren Brocken ging kam der Sammler nicht mehr nach, zeitweise hatte ich über Stunden hinweg die Trümmer von fünf-sechs Asteroiden im Raum. Sonderlich genau habe ich nicht hingeschaut, aber ich hatte nicht den Eindruck, daß die von allein weniger wurden. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

== Bergbau in X3 -- wie? ==

Symtec hat ja ein paar Scripte signiert bekommen, die in X3 den Bergbau automatisieren. Aus deren Beschreibung kann ich herauslesen, daß das alles ein wenig anders läuft als in X2. Aber wie eigentlich? Das Handbuch schweigt sich zu dem Thema aus... --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:15, 25. Jan 2008 (CET)

Benutzer Diskussion:LordFleischblock

2008-02-12T22:14:41Z

Schnobs: Ausstattung S-M-L

Hallo LordFleischbock,
 willkommen im X-Lexikon und auf eine gute Zusammenarbeit!
 Mit freundlichen Grüßen, --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:31, 29. Dez 2007 (CET)
::Danke sehr, ich bin hier schon fleißig dabei, Artikel zu editieren, wie ich es aus Wikipedia gewöhnt bin. *hihi* --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 00:33, 30. Dez 2007 (CET)

Dann mal hallo und herzlich willkommen :) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 12:25, 7. Jan 2008 (CET)

Jo, auch von mir ein freundliches Hallo. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:29, 15. Jan 2008 (CET)

== Scanrange ==
[[Bild:scanrange-bunt.jpg|thumb|]]
Hallihalllo, du hast bei memi Satellitenbild die Scannerreichweite farbig markiert - hast du auf dem Bild die etwa erkannt? Wie macht die sich bemerkbar? Ich für meinen Teil erkenn nämlich keinen Unterschied zwischen grau und schwarz. --{{Schaf}}
:Hmm... das ist sehr seltsam. Vielleicht sollte sich noch ein Dritter das Bild ansehen, denn irgendwie ist das eigenartig. Dieser schwarze Kreis/Punkt umgibt alle eigenen Schiffe und Objekte an und zeigt deren Scannerreichweite an (wiederhole ich mich?). Vielleicht stimmt etwas mit deinem Bildschirm nicht, evtl. zu hell eingestellt. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:11, 7. Jan 2008 (CET)

::Des ja komisch, also ic hweiß grundsätzlich was du meinst - aber auf dem Bild hier erkenn ich partout kein Unterschied zwischen grau und schwarz -.- --{{Schaf}} 11:32, 8. Jan 2008 (CET)

:::Also ich erkenne eindeutig einen Unterschied. Ist dein Bildschirm vielleicht irgendwie anders eingestellt? Notfalls sollte es sich klar ergeben, wenn man ein Grafikprogramm nach den RGB-Werten fragt. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 18:19, 8. Jan 2008 (CET)
:Ich kann es sehen, Kommentar auf [[Benutzer Diskussion:Makarius|meiner Benutzerseite]] MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:11, 8. Jan 2008 (CET)
::Nachtrag: per Gimp2 habe ich den Konstrast der .jpg hochgedreht. Dabei ist folgendes rausgekommen: [[:Bild:Scanrange_Makarius.jpg|Ohne Kontrast]] [[:Bild:Scanrange_Makarius2.jpg|Mit Kontrast]]. Nicht schön, aber erkennbar ;) MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 20:23, 8. Jan 2008 (CET)
:::Kontrastreicher kann man den Unterschied zwischen Scannbereich und übriger Sektorkarte sehr gut erkennen. Wahrscheinlich liegt es, wenn man die Bereich nicht sehen kann, an den Kontrast-Einstellungen innerhalb es Spiels. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:28, 8. Jan 2008 (CET)

== Frachter ==

Eigentlich wollte ich hier in Sachen Bergbau schreiben, habe aber gerade deine Notizen zu Frachtern entdeckt und kann mir einen Kommentar nicht verkneifen...

Der rundum beste Frachter für fast jeden Zweck ist die Demeter. Punkt.

Warum? Als automatisch gesteuerter Fabrikfrachter ist die Antwortzeit entscheidend; es geht hier gar nicht so sehr ums Tempo (obwohl das auch hilft) als vielmehr darum, daß ein einzelnes großes Schiff sich eben nicht aufteilen kann, während (geeignete Software vorausgesetzt) zwei Frachter koordiniert vorgehen können. Das macht einen himmelweiten Unterschied. Wenn es ohnehin zwei sind, müssen sie auch nicht sonderlich groß sein -- aber der Kaiman ist dann doch etwas zu mager. Verbleiben Demeter und Merkur, beide sind durchaus in Ordnung, aber die Demeter bietet klar das bessere Preis/Leistungsverhältnis. Auch die Reparaturkosten (falls erforderlich) sind günstiger.

Und warum ist Geschwindigkeit so wichtig? Um Feindkontakt zu vermeiden. Ich weiß nicht, ob du dir die bösen Feinde schon näher angeschaut hast. Kaum ein KI-Schiff im Spiel ist wirklich voll getunt, aber 120m/s (Delphin, Geier) erreichen noch viele M3, während 150m/s (Merkur) schon für die meisten Schiffe der M4-Klasse zu schnell ist und 160m/s (Demeter) fast nur noch von M5 überschritten wird (das aber sehr deutlich). Im Klartext: auch wenn ein Schlimmer Finger dein Schiff angreifen will, die gefährlichen Gegner können kaum jemals zu einem der schnellen Frachter aufschließen. Die langsamen Transporter stellen hingegen ein gefundenes Fressen dar.

Bleibt natürlich die Bedrohung durch Khaak-Schwärme. Dagegen ist leider kein Schiff gefeit.

In Sonderfällen kommt auch die Delphin in Betracht:
*a) als Spielerschiff. Es macht einfach Spaß, ganze Fabriken auf einen wupp leerzuräumen.
*b) als Zubringer für Großtransporter. Die Schiffe in den Hangars dienen oft als Laderaumerweiterung und sind nur selten unterwegs, ansonsten gut geschützt.
*c) als Universumhändler funktioniert die Delphin geringfügig besser als eine Demeter, ist aber erheblich teurer. Sicherheit ist kein Problem, weil Uni-Händler kaum zu Fuß gehen und im Zweifelsfall mit dem Sprungantrieb fliehen. 
''Beitrag verfasst von [[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] am 2008 Jan 15 um 19:38'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]]) 
 
:Hmm... ja, das sind Argumente. Allerdings, finde ich, greifen die erst, wenn man weiter im Spiel ist. Das Problem am Anfang ist ja, dass man, um den Dementer zu bekommen, bei den Paraniden im Ansehen steigen muss. Dafür muss man Piraten töten und damit man das schafft, braucht man erstmal ein gescheites Kampfschiff, denn mit einer Discoverer ist das nicht zu schaffen und für das Schiff braucht man erstmal Geld. Das werden sich (denke ich mir mal) einige mit ihrer ersten Fabrik holen (wollen), da davon viel in div. Hilfen steht. Die Frage ist jetzt, ob es besser wäre, eine Fabrik mit [[Geier]]n oder mit [[Delphin]]en beliefern zulassen/Waren der Fabrik zu verkaufen. Also was für Anfänger sinnvoll wäre. Das sollte man imo auch mit in [[dem Artikel]]einbringen, auch wenn hier nicht unbedingt [[Diskussion:Mobiler_Bergbau|der richtige Platz]] ist, um darüber zu diskutieren ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:43, 15. Jan 2008 (CET) 
 
:Ich habe wohl ein wenig am Thema vorbeigeredet, vorgestern. War da etwas müde. Ok, zweiter Versuch: 
:stichworte
:für ungewährliche gebiete, wie die nordwestlichen argonen-gebiete, am rande zu den boronen. kann man da auch langsamere schiffe nehmen, weil da keine oder wenig gefhr droht. denn wenn ich ware an eine farbik verkaufe, sinkt der preis, für den ich ... moment... kleine lager in meiner fabrik bedeuten hoch presie beim verkauf. und den delpihn kann ich nehmen, wenn ich irgenwo eine fabrik sehe, die ware ganz günstig anbietet. allerdings ist aus Aufrüsten der geier günstiger, als eine neue delphin und genauso schnell. 
:Ich glaube, ich baue erstmal ab, kaufe mir dann ein paar raketen und lasse mich im rang bei den paranide steigen,um mir die demeter zu vholgen, die gündtiger ist, als ein delphin. 
:Vergiss einfach alles, was hier steht. Sind nur Notizen. ;) -- ''Beitrag verfasst von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] am 2008 Jan 17 um 17:52'' (Anm. von [[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]])

::Ich glaube, hier ein Mißverständnis zu entdecken; ich ändere jetzt mal den Artikel [[Eigene Station]], siehe dort. Ansonsten: die Kosten fürs Tuning kannst du leicht errechnen: die Frachterpreise in der Tabelle sind laut Fußnote "inkl. max. Triebwerkstuning und Vollausstattung mit 5MW Schilden". In den meisten Fällen sind die Tuningkosten "(Preis für Variante M) minus (Preis in der Tabelle)". Demeter und Kaiman haben außerdem noch eine Waffe, deren Preis mußt du auch noch rausrechnen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Mir fällt gerade noch ein Grund ein, die [[Demeter]] zu nehmen, neben dem Davonfliegen vor Gegnern und dem geringeren Preis gegenüber einer Geier: Ich habe bis jetzt noch nie gesehen, dass in einer Handelsstation über 800 Kristalle waren. das höchste waren bis jetzt etwa hundert. Und wenn man eine Demeter hat, kann man für die gleiche Lieferzeit weiter fliegen lassen, um Kristalle zu bekommen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:16, 22. Jan 2008 (CET)

==Bergbau==

Das hier kommt in Antwort auf deinen Kommentar auf der Bergbau-Seite. Genau genommen habe ich alles zum Thema Bergbau ''dort'' geschrieben, während ich mich ''hier'' auf die anderen Themen konzentrieren will, die du angeschnitten hast. Insofern ist "Bergbau" eine irreführende Überschrift, aber eine bessere will mir gerade nicht einfallen.
Allenfalls... die Frage, wie viele Asteroiden man stehen lassen sollte, ist knifflig. Egal welchen Wert ich setze, es erinnert mich immer an den alten Spruch, daß 640kb Arbeitsspeicher doch wirklich für jedermann genügen müsse. Aber eine Gesamtausbeute von 75 pro Mineral und Sektor übrig zu lassen, ist wirklich ''sehr'' konservativ gerechnet. Kann sein, daß das irgendwem irgendwo noch nicht reicht, aber für 99,9% aller Fälle ist es wirklich genug und im Ausnahmefall sicher zu verschmerzen.--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Völkerrang und Raketen===
(Beginn How-To) 
Es braucht nicht viel, um den Völkerrang auf akzeptables Niveau zu heben -- wenn ich mich recht erinnere, nur zwei oder drei Abschüsse bei den Paraniden und so etwa fünf bei den Split. Wespen sind für diesen Zweck völlig ausreichend: zwei davon vernichten einen Pirat Mandalay, drei einen Bayamon, für einen Orinoko sind hingegen ...viele fällig. "Piratenschiffe" (die Piraten-Transporter der TS-Klasse) schließlich haben ein Heckgeschütz und sind deshalb gegen Raketen nahezu immun. Aber Orinokos und Piratenschiffe sind langsam. Der allgemeine Plan sieht also so aus: eine Gruppe Piraten im Paraniden- oder Split-Gebiet finden, die kleinen Schiffe zerstören, vor den großen davonlaufen. Bei Bedarf wiederholen.

Schritt-für-Schritt-Anleitung zum Einsatz von Wespen für die Völkerverständigung:
* für drei Abschüsse benötigt man so etwa 10 Wespen. Sagen wir 15, das reicht Dicke. Jawoll, das sind mal eben 15.000 Taler -- so viel muß einem der Spaß schon wert sein. Im argonischen Gebiet gibt es vier Ausrüstungsdocks und eine Fabrik, Wespen können nicht überall ausverkauft sein.
* auf zu den Paraniden! In ''Priesters Gnade'' gibt es eine Piratenbasis.
* Ausschau halten nach einer Gruppe, in der auch Bayamon oder Mandalay fliegen. Die Opfer zu finden ist mit Abstand der schwierigste Teil, denn sobald man gezielt danach sucht sind die kleinen Schiffe wie vom Deibel verschluckt. Überall nur noch Orinokos. Geduld. Das Tor nach ''Split Feuer'' nicht aus den Augen verlieren, auch von da kommen regelmäßig Piraten in den Sektor. Wer es eilig hat, kann auch die Piratenbasis angreifen und damit zahlreiche Schiffe hervorlocken – mehr dazu weiter unten.
* Opfer gefunden? Fein. Wespen haben eine Reichweite von 22km, aber man muß das nicht ausreizen. Auch 10km sind noch ausreichender Sicherheitsabstand.
* Langsam tun. Wespen schaffen 380m/s – ein voll getunter Discoverer kann schneller fliegen, was dazu führt, daß man die Rakete unmittelbar nach dem Abschuß rammt. Man selbst nimmt dabei keinen Schaden, aber die teure Wespe ist futsch. Am besten ist es, der Piraten-Reisegruppe mit gleichem Tempo zu folgen (Taste '''M''') oder etwas abseits des Weges halt zu machen und ihnen aufzulauern -- letzteres gleicht einem Torpedoangriff im U-Boot-Spiel.
* Wie gesagt, es braucht zwei Treffer für einen Mandalay, und drei Treffer um einen Bayamon zu vernichten; Wespen verfehlen nur sehr selten ihr Ziel, aber wer auf Nummer Sicher gehen will schießt jeweils noch eine mehr ab. Andere Piratenschiffe einfach ignorieren.
* also, Ziel auswählen, und dann ''in rascher Folge'' die erforderliche Zahl Raketen abschießen. Nicht auf den ersten Einschlag warten, bevor man die nächste abfeuert – bei 10km Abstand sind die Raketen etwa 30sek unterwegs. Die Schilde sollen sich zwischen den Treffern nicht regenerieren.
* Desgleichen kann man das nächste Ziel wählen und weitere Raketen abzufeuern, während das erste Ziel noch nicht getroffen ist.
* wenn die Raketen aus den Rohren sind, kehrt Marsch! Na gut, das Feuerwerk kann man sich noch ansehen -- aber dann sollte man wirklich das Weite suchen. Die überlebenden Piraten wollen Rache für ihre Kollegen, aber es sollte kein Problem zu sein, ihnen davonzulaufen. Sie werden einem aber nicht in andere Sektoren folgen. Sobald man durchs Sprungtor ist, suchen sie sich ein anderes Opfer, an dem sie ihre Wut auslassen können.
 
** Variation für Ungeduldige: mit einer Rakete bei die Piratenbasis anklopfen. Ein einziger Moskito genügt, aber wenn man keine dabei hat ist eine Wespe auch nicht so viel teurer. Als Reaktion auf den Angriff starten umgehend zahlreiche Jäger und stürzen sich auf den ''nächstgelegenen'' Feind. Wenn man selbst weit weg ist, greifen die Piraten jemand anders an -- 20km Abstand reichen meist völlig.
** Das hat allerdings seinen Preis: man verliert "für immer" die Andockerlaubnis auf dieser Station. Außerdem werden die Geschütztürme rund um die Station in Zukunft alle Spielerschiffe beschießen, die sie erwischen können. Aber auch das ist zu verschmerzen, die Basis ist weit genug Abseits: kein Schiff wird sich jemals zufällig in Reichweite begeben.
 
* falls man Khaak findet, wird es einfacher: das M3 ist meist blind für Angriffe auf seine Flügelmänner, so daß man ohne Angst vor Gegenangriffen die M5 der Reihe nach abschießen kann. Eine Wespe pro Schiff genügt.
(Ende How-To)

Mir ist klar, daß das für dich ein bischen spät kommt. Ich möchte dich aber bitten, diesen Text dort einzufügen, wo du ihn am ehesten gefunden hättest. Ich bin schon zu lange dabei, als das ich mich noch an meine Orientierungsphase erinnern könnte.
(eigentlich dachte ich, ich hätte schon etwas derartiges verfasst, kann es jetzt aber nicht mehr finden) --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

:Wie sieht es mit [[Piratenschiff]]en aus? Das sind auch noch Schiffe, die man jagen könnte, oder lohnt sich das nicht? Wieviele Raketen braucht man da? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:34, 17. Jan 2008 (CET)

::Piratenschiffe benötigen ca. sieben oder acht Wespen; aber sie haben ein Heckgeschütz und sind deshalb nahezu immun gegen Raketen. Natürlich ist es trotzdem möglich, bla bla, aber im Rahmen des obigen Ratgebers ist vom Angriff auf Piratenschiffe abzuraten. Die kleinen Kampfschiffe sind die bei weitem besten Ziele. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:::Hat wunderbar funktioniert, das Abschießen, aber irgendwie ist der Rang "Feind des Herzogs" nach dem Abschuss des Mandalay von 98% auf 99% gestiegen (!?). Ich weiß nicht, ob ich zu nah dran war, oder ob das Flüchten durch das Tor nicht ganz geklappt hat, jedenfalls hat der übrig gebliebene Orinoko Kurs auf mich genommen, nachdem ich durch das Tor wieder zurück nach Priesters Gnade geflogen bin. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:57, 24. Jan 2008 (CET)
::::Auch wenn es auf den ersten Blick nicht so aussieht, dein Rang hat sich etwas verbessert. Ist etwas komisch... Details stehen im Artikel [[Rang]]. Noch ein, zwei Abschüsse und du kannst mit den Paraniden handeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

===Bonuspack===

Das [[X² All In One Bonus Package (v1.04.01)]] ist eine Sammlung von Skripten, die zwar von Spielern geschrieben wurden, aber den offiziellen Segen von Egosoft haben und auch gebündelt bei Egosoft zum Download bereitstehen. Manche davon verbessern Funktionen, die schon vorher im Spiel waren ([[HEK]], [[Handelssoftware MK3]]), andere sind völlig neu ([[AEGIS]], [[SVP]], [[Manuelle Handelsbefehle]]). Wärmstens empfohlen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Ah, ok. Was mich noch interessiert, ist, ob bei der Benutzung oder Installation ''dieser'' Scripts der "modified"-Schriftzug erscheint. Die Installation der Scripts ist mir in Grunde klar: Runterladen, installieren, Spiel starten, Neue Sachen sind da. =) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 16:45, 17. Jan 2008 (CET)
::Nein, man erhält kein "Modified", da man weder ein Modpaket noch den Script-Editor aktivieren muss; die Scripts sind von Egosoft signiert und daher einfach so einsetzbar. --[[Benutzer:Stefanb|Stefan]] 17:56, 17. Jan 2008 (CET)

== Wat mach ich 'n jetz'?! ==

"Beim Kauf des SKW [...] nach einem Asteroiden für eine Silizium-Mine gucken" 
Ich vermute mal, du willst mittelfristig die Kristalle fürs SKW selbst erzeugen. Kleiner Tip am Rande: [[Subvention|Subventionsbetrug]].

Mal etwas allgemeiner: ist es dir überhaupt recht, wenn ich dir ständig über die Schulter sehe und überall meinen Senf dazugebe? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Vom Subventionsbetrug habe ich schon gelesen. Wird aber wohl noch etwas dauern, bis ich eine eigene [[Kristallfabrik]] habe und das auch einsetzen kann. Dass du mir Tipps gibst, find' ich völlig ok. Es ist gut, jemanden zu haben, der mehr Erfahrung hat und einem unter die Arme greifen kann. Zudem haben ja beide was davon oder zumindest kann man sein Wissen weitergeben ;) --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 03:43, 19. Jan 2008 (CET)

::Von wegen Asteroiden stehen lassen: ich meinte, 3 Stück 25er oder das entsprechende Äquivalent in größeren Asteroiden; falls ein 80er da ist, reicht dieser eine. Aber ggf Standort prüfen: mache Asteroiden sind so weit draußen, daß es keinen Spaß mehr macht.
::Lohnt sich eine Erzmine? Kurze Antwort: es geht so. Etwas längere Antwort in [[Stationsgewinne X2]]. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Hey Junger Mann, wie wär's denn mit einem Split [[Leguan]]? Ich habe mir gerade so einen gekauft; eigentlich war er als Begleitschiff und Packesel gedacht... aber dann ist mir aufgefallen, daß die L-Variante nicht nur starke Schilde hat, sondern serienmäßig auch drei Stück Gamma PBK nach vorne. Der effektive Wumms liegt etwa gleichauf mit einem Orinoko, die Schilde auch, das alles inklusive Tunings für deutlich unter einer Million. In puncto Wendigkeit kann das Schiff natürlich nicht gegen einen echten Jäger anstinken, aber es reicht. 
Mehr spaßeshalber habe ich damit ein Piratenschiff überfallen – klappt gut. Man kann mit einem Leguan auf jeden Fall die kleineren Piraten und Xenon jagen, M3 (außer Khaak) im Prinzip auch, aber das erfordert dann schon ein wenig Geschick. Oder einen Ionen-Disruptor, der nicht im Lieferumfang enthalten ist und zusätzliche Kosten verursacht. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 05:29, 20. Jan 2008 (CET)
:Hmm... 800.000 sind schon Schotter. Werde mir so ein Schiff wohl erst später leisten können, ich bau erstmal das [[SKW]]. Ich frage mich allerdings, ob ein vergleibares Schiff billiger wäre. Der [[Buster]] z.B. kostet in der L-Variante nur ~560.000. Ich weiß allerdings nciht, was da alles mitgeliefert ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 14:21, 20. Jan 2008 (CET)

::Du kannst dir recht einfach Klarheit verschaffen: die Taste "i" für Info funktioniert nicht nur bei Schiffen im Raum, sondern auch bei den Angeboten auf der Schiffswerft. Selbst wenn die L-Variante gerade ausverkauft ist, kannst du noch ihre Ausstattung abfragen. 
::Allgemein hat die L-Variante das Maximum an Schilden und meist auch die besten Waffen, die das betreffende Schiff tragen kann. Gerade wenn man mehrere Schiffe vergleichen will geht es oft schneller, diese Daten hier im Lexikon nachzuschlagen. Vor dem Kauf aber immer nochmal das Angebot auf der Werft prüfen: Abweichungen sind selten, kommen aber vor. 
::Nachtrag: ich habe mit der Leguan gerade ein Rudel von sieben Piraten aufgeräumt, ohne daß es auch nur einen Moment lang brenzlig wurde. Das könnte bei dir am Anfang u.U. noch anders aussehen, aber ich kann die Leguan guten Gewissens als vollwertiges Kampfschiff empfehlen – eine [[Nova]] ist zum doppelten Preis kaum besser. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

== modified? ==

Hallo,

A) treibst du noch Bergbau, B) wie viel Angst hast du vor einem "modified" in der Bildschirmecke? Ich habe gestern ein wenig mit Bergbau experimentiert und bin zu dem Schluß gekommen, daß man da nachbessern könnte. Keine Zauberei -- aber der "Sammle Ware" Befehl geht nicht gerade systematisch vor und macht außerdem zwischen zwei Trümmern jeweils 30 Sekunden Pause. Die Arbeitsgeschwindigkeit läßt sich glatt verdoppeln. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Hmm... gute Frage. Ich glaube, das gäbe mir das Gefühl zu schummeln. Zudem schreckt mich die Benutzung des Script-Editors ab. Ich habe zu viele Bedenken etwas kaputt zu machen. Eine Optimierung des Sammel-Vorgangs wäre allerdings nicht schlecht --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:05, 26. Jan 2008 (CET)

== Khaak, Schiff-ID &c ==

Nach dem Überfall auf Trantor tauchen ständig irgendwo Khaak auf. Kein Sektor ist sicher. Natürlich beseitigt eine vorhandene Sektorwache die Khaak (meist) recht schnell, aber auftauchen können sie überall, die Chancen sind einigermaßen gleich verteilt. Einzig [[Erzgürtel]] scheint ein Sonderfall zu sein. Wobei ich mir inzwischen nicht mal mehr sicher bin, ob dort tatsächlich mehr Khaak auftauchen, oder ob sie nur stärker auffallen.

Bez. Schiff-ID: die ersten drei Stellen sind von Belang, der Rest (auch die weiteren Buchstaben) sind fortlaufende Numerierung. Beispiele:

* AM1XY-12 '''A'''rgonisches M1
* SM4CC-23 '''S'''plit M4 (d.h., Skorpion)
* IM5RS-85 '''I'''hr Argon Discoverer (oder sonst ein M5 das dem Spieler gehört). Auf Englisch Y für "your".

usw usf: B für Boronen, T für Teladi, P für Paraniden. Piraten haben R, vermutlich für Räuber oder engl. Raider.
Vorsicht vor Schiffen mit der Kennung "KM3xy-nn" -- das können Bomber sein, aber auch noch nicht gespaltene Cluster tragen diese ID. Zum Abschluß lobe ich nuch ein Preisgeld von 1 Mio Credits aus für eine Erklärung, warum die Khaak-Schiffe mit amtlichen Kennzeichen des Völkerbundes ausgestattet sind. Das riecht für mich nach einer ganz miesen Nummer des argonischen Geheimdienstes. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]
:Laut der Raumschiff-Kennzeichnungs-Verordung vom 33.7.607 haben alle sich im Raum befindlichen Objekte - unter anderem, aber nicht ausschließlich, Raumschiffe und -Stationen, Asteroiden und andere Himmelkörper - durch eine Kennung nach einem durch die Teladi und dem Senat der Gemeinschaft der Planeten bestimmten Muster zu kennzeichnen. Die Kennzeichnungen selbst und Informationen über die Kennzeichnungspflicht können im Verkehrsbüro auf Teladi Prime abgeholt werden. Zuwiderhandlungen werden je nach Raumschiffgröße, Vermögensstärke und Schwere des Vergehens mit Bußgeldern bis zu 360 Oktilliarden bestraft. Klagen gegen ein Verfahren wegen Verstoßes gegen die Kennzeichnungspflicht werden generell abgelehnt. Bei diesen hohen Strafen ist es klar, dass die Khaak da mitmachen :D --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:54, 27. Jan 2008 (CET)

== [[Unbekannte Sektoren]] ==

Du hast [[Unbekannte Sektoren]] [http://x-lexikon.xibo.at/wiki/index.php?title=Unbekannte_Sektoren&action=history häufig] bearbeitet. Versuche doch erst den ganzen Artikel zu bearbeiten und dann abzuspeichern und nicht jeden Abschnitt für sich. Desweiteren kannnst du die Vorschaufunktion nutzen. Dies mach die Versionsgeschichte und die [[Spezial:Letzte Änderungen|Letzten Änderungen]] übersichtlicher. Vielen Dank. [[Benutzer:Depp³|Depp³]] 12:58, 10. Feb 2008 (CET)

== Ausstattung S-M-L ==

Heya.
*Klasse L: max. Schilde sowie bei Kampfschiffen die beste "normale" Bewaffnung: ISE / PBK / EPW. Schockwellen, Disruptoren und dergleichen gibts nie ab Werft. Nova-Heckkanzel ist leer.

* M: max. Anzahl der zweitbesten Schilde, "mittlere" Bewaffnung. Auch Frachter haben oft schon irgendwelche Pippifax-Waffen (Beta-ISE o.ä.). Für Kampfschiffe ist die M-Variante normalerweise sinnlos, da will man entweder ganz oder gar nicht; aber Frachter mit 5MW Schilden sind sehr populär, eventuelle Waffen veräußert man meist noch auf der Werft.

* S: 1x 1MW Schild, sonst nichts. Motto "nach ihren persönlichen Vorstellungen erweiterbar"...

Erweiterungensind in X2 prinzipiell separat zu erwerben. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 23:14, 12. Feb 2008 (CET)

Diskussion:Wolkenbasis SO

2008-02-10T23:06:09Z

Schnobs: /* Gefahrenart des Nebels */

==Gefahrenart des Nebels==
In der [[Gefahrenkarte X²]] steht der Nebel als schild- und hüllenfressend. Die Sektorinfo im Artikel beschreibt ihn aber nur als radarstörend. Was von beidem ich richtig? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:13, 10. Feb 2008 (CET)

:Also radarstörend ist er definitiv - dadrin verstecken sich immer die Khaak, die meine TS killen. Aber ich weiß nich, ob die auch noch Schildfressend odre so sind -.- ..--{{Schaf}} 21:18, 10. Feb 2008 (CET)

::Dann werden ich das demnächst mal testen. Aber eigentlich dürfte er dann nur radarstörend sein, sonst würden die Khaak zerstört werden. Halten die sich dort dauerhaft auf, oder nur ab und zu? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 22:07, 10. Feb 2008 (CET)

:::Es könnte ja auch mehr als einen Nebel geben. Vielleicht irgendwo weit Abseits? Auf den Handelsrouten besteht jedenfalls keine Gefahr. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

Diskussion:Xperimental

2008-02-10T01:52:25Z

Schnobs: /* Schiffsdaten */

Hallihallo, nur ma ne Frage: gibts ne Möglichkeit, dieses Shuttle in X2 zu bekommmen? mfG --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 19:06, 18. Apr 2006 (CEST)

Galaxieeditor! Sonst meines Wissens nach nich! -[[Benutzer:Joru Pe|Joru Pe]] 14:18, 14. Jun 2006 (CEST)

Scripten ;) --[[Benutzer:DeathDragon|DeathDragon]]

== Titel ==

Der Titel "X" ist mehrdeutig. Einerseits ist X eine schlichte Abkürzung für X - Beyond the Frontier, andererseits Bestandteil der ID von Xenon Schiffen. Der Titel "Xperimental" wäre daher weitaus angebrachter. -- [[Benutzer:Proggy3456|Proggy3456]] 16:40, 6. Jan 2007 (CET)

== Schiffsdaten ==

Ich habe mir mal den Spaß gemacht und ein Xperimental Schiff per Script gezaubert und die daraus gewonnen Daten in den Artikel eingefügt. Dabei fällt mir auf, dass bei keinem der Schiffe im X-Lexikon, und auch nicht bei Seizewell, die Hüllenstärke angegeben wird, obwohl ich finde, dass diese eine ganz wesentliche Schiffseigenschaft ist, die zwischen den einzelnen Schiffen gleicher Klasse einen erheblichen Unterschied aufweist. Z.B: Der Delphin hat eine Hüllenstärke von nur 15000, der Geier dagegen 30000. Oder: Pegasus: 333, Teladi Harrier: 1500 - ein besonders großer Unterschied. Die Teladi und die Xenon bauen scheinbar besonders starke Hüllen, die Boronen eher schwache. So hat der Adler (M6) z.b. eine stärkere Hülle als der Orca (TL). Wäre das nicht einen eigenen Parameter für die Hüllenstärke in den Vorlagen der Schiffsdaten wert? --Steve 23:00, 9. Feb 2008 (CET)

:Ja ich denke schon. Ließe sich eigentlich auch unkompliziert machen, ma schaun, was der Rest dazu sagt. --{{Schaf}} 23:20, 9. Feb 2008 (CET)

::Wenn die Schilde runter sind, ist wenig später das Schiff kaputt. Je nach Hüllenstärke dauert es eine Sekunde oder drei -- insofern ist der Unterschied deutlich spürbar, aber das Ergebnis bleibt sich gleich. Darum achte ich bei meiner Kaufentscheidung nicht weiter auf die Hüllenstärke. Damit bin ich allem Anschein nach nicht allein, aber es kann auf keinen Fall Schaden, diese Daten mit aufzunehmen. Jedenfalls will ich niemandem vorschreiben, für welche Werte er sich interessieren darf. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 02:52, 10. Feb 2008 (CET)

Tips zum Mk3-Händler

2008-02-04T15:44:34Z

Schnobs: /* Empfehlungen */

=Einleitende Worte=

Universumhändler sind teuer: ein entsprechendes Schiff, Ausrüstung und natürlich die Software kosten insgesamt deutlich über eine Million. Dafür erwirtschaften trainierte Universumhändler aber auch horrende Gewinne, die sich nicht hinter den Erlösen einer Station zu verstecken brauchen.

=Der Sektorhändler=

Eine detaillierte Schilderung der Funktionsweise findet sich unter [[Tips zum Mk3-Händler/Technische Details]]; hier nur das wichtigste in kürze:

Ein Mk3-Händler sucht innerhalb seines Horizonts nach Handelsmöglichkeiten. Dabei geht er keineswegs planmäßig vor, sondern wählt per Zufallsgenerator Waren aus, für die er dann jeweils überprüft, ob sich damit Handeln läßt. In der Besitztümerliste kann ihm übrigens beim "denken" zusehen.

Das klingt chaotisch, klappt aber richtig gut. Einfach ein paar mal ins Blaue hinein zu raten fördert tatsächlich eine Menge Gelegenheiten zu Tage. Das mitunter ein Mikrochip für einen Reinerlös von drei Credits befördert wird, während ein Sonderangebot an Siliziumscheiben keine Beachtung findet... ist zwar ein schmerzvoller Anblick, aber kein echtes Problem. Viele gute Angebote halten sich erstaunlich lange, und irgendwann verfällt der Händler auch auf diese Ware. Es gehen ihm zwar immer wieder mal Gelegenheiten durch die Lappen, aber dieser Fall ist nicht so häufig wie man bei dem eigentlich planlosen Vorgehen vermuten würde.

==Empfehlungen==

Klarer Fall: Damit der Händler überhaupt etwas zu tun hat, muß es im fraglichen Sektor für diverse Produkte sowohl Anbieter als auch Abnehmer geben.

===X²===
In X² gibt es bessere und schlechtere Sektoren, aber selbst am abgelegensten Ort läßt sich noch mit irgendetwas Handel treiben. Das Hauptproblem besteht darin, daß ein Sektorhändler auch am besten Platz die Preisunterschiede recht schnell ausgleicht: anschließend hat er zwar weiterhin zu tun, aber die Gewinne tendieren gegen null. Handelsstationen kommt oft eine besondere Bedeutung zu, sie stellen eine Quelle bzw. Senke für zahlreiche Waren dar: damit kann der Händler zusätzliche (kleine) Gewinne erwirtschaften und wird nebenbei von den eigentlichen Produkten des Sektors abgelenkt, so daß sich deren Preise etwas regenerieren können.

Um einen Sektorhändler möglichst schnell im Rang aufsteigen zu lassen, gönnt man ihm besser ein schnelles Schiff: die beförderte Frachtmenge ist ''meist'' gering, wichtiger ist es, in kurzer Zeit viele Geschäfte abzuwickeln. Auf diese Weise ist ein Sektor normalerweise in ein bis drei Stunden abgegrast; das Schiff schickt man in Heuschreckentaktik von Sektor zu Sektor. Wer Zeit und Muße hat, kann auch gezielt nach einer hochprofitablen Gelegenheit suchen (Kristalle, Silizium...), den Händler hinschicken und so lange neu starten, bis er auf diese Fracht verfällt: auf diese Weise kann ein Händler mit vier bis sechs Fahrten Rangstufe 8 erreichen.

Das empfohlene Schiff ist die Paranid [[Demeter]], die mit Abstand die beste Kombination aus Geschwindigkeit und Laderaum bietet. Es schadet nicht, einen Mk3-Händler von Anfang an mit Sprungantrieb auszustatten: auf diese Weise kann man ihn schnell von einem Einsatzort zum nächsten schicken.

Auch im besten Sektor passen sich in kurzer Zeit die Preise an; es dauert meist drei, vier Stunden oder länger, bis dort wieder richtig gute Gewinne möglich sind. Aber an vielen Orten kann ein Sektorhändler fortwährend mittelmäßige Ertäge erwirtschaften: Es kann sich durchaus lohnen, Sektorhändler tatsächlich einzusetzen und sie nicht nur als Vorstufe zum Universumhändler zu betrachten. Nebenbei bemerkt bringt so ein Händler die Wirtschaft in einem Sektor richtig in Schwung, wovon u.U. auch Stationen oder Universumhändler des Spielers profitieren können.

===X³===

In X³ herrscht in vielen Sektoren eine Monokultur: es gibt nur Minen oder nur Ranches oder... damit kann ein Sektorhändler naturgemäß nichts anfangen. Auf der Suche nach geeigneten Sektoren sollte man vor allem auf Energiezellen achten: wenn es in ein und dem gleichen Sektor sowohl ein Sonnenkraftwerk als auch mehrere Verbraucher gibt, ist das schonmal vielversprechend. Besser, wenn die anderen Stationen im Sektor noch zueinander passen.

Beispiel [[Grüne Schuppe]]: falls [[GOD-Modul|GOD]] nicht eingreift, kann dort ein Sektorhändler Energie an alle liefern, sowie Sonneblumen von den Gewächsstationen zu den Raffinerien verschiffen und gelegentlich sogar etwas Nostropöl oder Raumkraut an die Handelsstation liefern. Das ist nicht viel, dennoch gilt Grüne Schuppe gemeinhin als der mit Abstand beste Sektor um Händler anzulernen.

Es gibt insgesamt nur wenige geeignete Orte. Die gute Nachricht ist, daß sie immer gleich gut funktionieren, egal wie lange dort ein Sektorhändler im Einsatz ist. Die meisten Spieler betreiben keine Sektorenhändler um ihrer selbst willen, sondern nur als angehende Universumhändler (die so schnell als möglich hinaus in die Welt geschickt werden und so den Sektor für einen weiteren Anfänger frei machen).

=Der Universumhändler=

Nachdem ein Pilot im Sektorhandel einige Erfahrung gesammelt und auf Stufe 8 aufgestiegen ist, kann er auch als Universumhändler eingesetzt werden. Dazu braucht das Schiff aber eine gewisse Mindestausstattung:

*Mindestens ein [[25 MW Schild]] (falls das Schiff zu klein dafür ist, die maximale Schildstärke)
*[[Navigationssoftware Mk1]]
*[[Kampfsoftware Mk1]] und [[Kampfsoftware Mk2|Mk2]]
*eine Waffe ist '''nicht''' erforderlich. Der Händler braucht die Kampfsoftware, um Kampfdrohnen einsetzten zu können (die besorgt er sich selbst)
*Ab Erfahrungsstufe 12 besteht er auch auf einem Sprungantrieb, den er sich aber (gegen Aufpreis) selbst besorgen kann.

==noch ein Blick unter die Haube==

* Das Einkaufsverhalten ist dem Sektorhändler gleich: er prüft zuerst den derzeitigen Aufenthaltsort (und nimmt dabei auch einen niedrigeren Verkaufspreis in Kauf). Falls mit dieser Ware nicht gehandelt werden kann, beginnt er wieder, zufällig Waren nach Handelsmöglichkeiten zu prüfen. Nun hat er aber eine Gewinnerwartung: anfangs wird jede Gelegenheit Verworfen, die nicht mindestens einen Gewinn von 5.000 Credits erwarten läßt. Erst ab dem 41. Versuch ist er auch mit 2.000 Credits schon zufrieden, dann mit 500, und wenn nicht wenigstens 300Cr. beim Handel rumkommen, wartet er eben ein wenig ab.

* Wenn ein Sprungantrieb im Schiff installiert ist, hält der Händler sich einen Vorrat an Sprungenergie. Der Höchstwert ist "Genug Energie für Einkaufsreichweite plus Verkaufsreichweite plus elf Sektoren" (bei einem Erfaherenen Händler immerhin 360 EZ) oder "20% des Frachtraums" – der höhere der beiden Werte gilt. Wenn er ohnehin Energiezellen befördert ist er schlau genug, dabei den eigenen Vorrat gleich mit aufzustocken.

* Aus diesem Vorrat unternimmt er seine nächste(n) Fahrt(en), bis eine kritische Untergrenze erreicht wird. Wie genaus sich diese berechnet, habe ich nicht begriffen; die eiserne Reserve scheint aber immer noch für mehrere Sprünge zu genügen.

* Vor jeder Aktion prüft er den Zielsektor, ob sich dort ein [[Khaak]] M3 ([[Bomber]] oder [[Cluster]]) befindet; falls ja, geht er da gar nicht erst hin. Falls er in einem Sektor von Khaak überrascht wird, dockt er an und ruft nach Hilfe.

==Die Folgen==

Da ein Universumhändler nicht mehr nur eine Station, sondern gleich einen ganzen Bereich nach Angeboten durchforscht, hat er erheblich bessere Chancen, für eine beliebige Ware ein gute Anbieter/Käufer-Kombination zu finden. Bereits Anfänger (mit Sprungweite 1 für Ein- und Verkauf) unternehmen fast nur noch Fahrten mit mindestens 5000 Credits Bruttoerlös, gewinnen entsprechend schnell an Erfahrung und steigern ihre Reichweite, womit sie es noch leichter haben, gute Aufträge an Land zu ziehen. 
Ein erfahrener Händler hat eine Reichweite von fünf Sektoren im Einkauf, ich empfehle, mal eine [[Sektorenkarte]] zur Hand nehmen und sich klar zu machen, wie weit fünf Sektoren reichen. Im Verkauf sind es zwanzig Sektoren, das ist in den meisten Fällen gleichbedeutend mit "das gesamte Universum".

Wenn ein erfahrener Händler also z.B. auf Siliziumscheiben als Handelsgut verfällt, findet er im Umkreis von fünf Sektoren garantiert eine Mine, die gerade den Mindestpreis bietet; und irgendwo im Universum gibt es auch sicher einen Abnehmer für 750 Credits und mehr.

Daß das Handelsgut per Zufallsgenerator ausgewürfelt wird, ist dabei gleichzeitig Fluch und Segen: Sehr viele Waren findet der Händler fast nur in geringer Menge an Handelsstationen, entsprechend niedrig fällt der Gewinn aus. Aber es kann und darf nun mal nicht mit jeder Fahrt Silizium befördert werden, so viele Angebote gibt es einfach nicht; außerdem benötigen die Fabriken noch andere Waren, um ihrerseits Produkte zu erzeugen, mit denen der Händler später weitere Geschäfte machen kann.

==Beobachtungen==

Die Händler sind dabei so richtige kleine Wirbelwinde, mal hier, mal dort, dann wieder ganz wo anders. Mit ihrem Sprungantrieb landen sie jeweils in der ''Mitte'' des Sektors, von wo aus sie die Stationen schnell erreichen. Kaum wieder im Raum, sind sie mit Sprungantrieb verschwunden. Eine Demeter schafft so 25 Starts und Landungen '''pro Stunde'''. Und nicht nur das, es wird auch jedesmal ein großer Bereich nach guten Angeboten abgesucht. Als Mensch könnte man das gar nicht bewältigen.

Energiezellen sind immer noch eine vielgehandelte Ware, ebenso Silizium. Aber es ist richtig erstaunlich, womit sich sonst noch verdienen läßt: acht Mikrochips, 6640 Credits; eine Beta-PIK, 10.107 Credits; 44 Quantumröhren, 10.340 Credits.

Ich habe seit einiger Zeit neun Uni-Händler in Betrieb; der Effekt, daß sie meinen Fabriken das Leben schwer machen, ist schon sehr deutlich zu spüren. Und auch ihren unerfahrenen Kollegen: neu in Dienst gestellte Sektorhändler steigen langsamer im Rang auf, weil die alten Hasen ihnen die besten Agebote wegschnappen. Von einer Marktsättigung ist aber noch nichts zu bemerken.

Delphine bringen unterm Strich einen etwas höheren Gewinn als Demeter: sie nutzen zwar längst nicht auf jeder Fahrt den gesamten Frachtraum aus, aber doch oft genug, um im Durchschnitt einen erheblich höheren Gewinn pro Fahrt zu machen. Sie nutzen die eingesetzte Sprungenergie besser aus und müssen wegen des größeren Vorrats nicht so häufig Tankstops einlegen. Die Demeter machen das allerdings zu einem großen Teil durch ihre höhere Geschwindigkeit wieder wett: es lohnt sich nicht, eine bereits voll aufgerüstete Demeter durch eine neue Delphin zu ersetzen.

In harten Zahlen ausgedrückt: eine Delphin schafft '''brutto''' ca. 145.000 Credits die Stunde, eine Demeter 135.000 Credits. Ein Teil dafür geht als Gehalt an den Piloten, auch Sprungenergie kostet Geld -- unter dem Strich bleiben 120.000 (Delphin) bzw. 108.000 Credits (Demeter) für den Besitzer übrig. Pro Stunde, wohlgemerkt! Zum Vergleich: eine sehr gute Station schafft bestenfalls 60.000-70.000 Credits/Stunde.

Der Gewinn pro Schiff steigt anfangs sogar mit der Anzahl der Schiffe: die ersten paar Händler haben alle Hände voll zu tun, um die Wirtschaft überhaupt erst in Gang zu bringen, indem sie vor allem Energiezellen handeln. An Energiezellen ist zwar vergleichsweise wenig verdient, aber sie sind nunmal das Schmiermittel, das alles in Bewegung hält. Nach einigen Stunden und mit einer ausreichenden Anzahl an Händlern beginnt sich der Schwerpunkt zu verlagern: Energiezellen bleiben zwar die meistgehandelte Ware (das ist den Händlern auch so eingebaut), aber ihr Anteil am Transportvolumen sinkt, vor allem zugunsten von Grundnahrungsmitteln wie BoGas, Sonnenblumen oder Cheltfleisch, noch später taucht sogar Fertignahrung recht häufig auf. Und damit kommt dann so richtig Geld herein.

Ich könnte mich nicht erinnern, früher jemals 800 BoFus auf einen Haufen gesehen zu haben; jetzt sehe ich sie ehrlich gesagt immer noch nicht, aber die Händler finden derartige Angebote mit schöner regelmäßigkeit.

==Tips==
Die Leistung eines Universumhändlers hängt stark davon ab, wie viele mögliche Anbieter und Verbraucher sich in Reichweite befinden; beim Neustart eines unerfahrenen Händlers mit beschränktem Horizont kann man ihm durch die Wahl der richtigen Region den Einstieg massiv erleichtern: Anfänger haben oft noch keinen starken Wandertrieb, es kommt nur selten vor, daß einer so langsam durchs Universum tingelt. Die meisten bleiben in einer bestimmten Raumregion hängen und fahren zwischen immer den gleichen Sektoren hin und her.

Es gibt mehr oder weniger gute Regionen, ebenso wie es mehr oder weniger gute Sektoren gibt. Die [[Wirtschaftskarte X2]] gibt hier gute Hinweise, aber noch wichtiger ist die Anbindung der Raumregion. Von einer Sackgasse aus kann er nur zwei Sektoren überblicken, wenn er mitten in einem Block gestartet wird aber fünf! [[Profitbrunnen]] und [[Priesterringe]] funktionieren recht gut, es könnte aber noch bessere Gegenden geben.

Wenn man vorhat, das Schiff irgendwann zum Universumhändler zu machen, sollte man es gleich von Anfang an mit einem Sprungantrieb ausstatten. Ja, kostet nochmal 100.000 Credits, aber das macht den Kohl auch nicht mehr fett. Schon für wandernde Sektorhändler ist es komfortabel, wenn man sie mit Sprungantrieb von einem starken Sektor in den nächsten schicken kann; wenn die Zeit für den Neustart gekommen ist, kann man das Schiff dann schnell udn bequem zum nächsten Split Ausrüstungsdock oder Schildfertigung springen lassen und von dort zu einer geeigneten Startposition. Übrigens macht auch ein Anfänger gelegentlich Gebrauch von seinem Sprungantrieb: wenn (von Startplatz aus gesehen) das Angebot einen Sektor nach links, der Abnehmer einen Sektor nach rechts liegt, beträgt die Distanz zwischen beiden zwei Sektoren und der Sprungantrieb wird genutzt.

Ein einziges 25er Schild ist vollauf genug. Die Händler machen ohnehin einen weiten Bogen um alle gefährdeten Sektoren bzw. bringen sich mit Sprungantrieb in Sicherheit, wenn doch einmal ein Pirat zuschlägt. Am besten gibt man ihnen erst gar keine Waffe in die Hand, es gibt Berichte von bewaffneten Händlern, die sich dem Kampf gestellt haben. Ohne Waffe bleibt ihnen keine andere Wahl als die Flucht.

Wenn man das Geld übrig hat, sollte man vor dem Neustart als Uni-Händler gleich den Laderaum erweitern. Auch Universumhändler nutzen oft nicht den gesamten zur Verfügung stehenden Raum, aber häufiger als ein Sektorhändler; der vorhandene Platz bestimmt außerdem darüber mit, wie viel Sprungenergie auf Vorrat gehalten wird und wie oft das Schiff zur Tankstelle muß. Ob sich das rechnet, ist nicht von Belang: der Händler wird sich diese Erweiterungen im Lauf der Zeit ohnehin selbst zusammenkaufen (ca. 1530 Laderaumeinheiten für eine Demeter, ~2800 bei der Delphin), da kann man sie ihm auch gleich selbst mitgeben und von Anfang an in den Genuß der Vorteile kommen.

Universumhändler in kleinem Schiff muß ich erst noch testen; ob es wirklich Sinn macht, sei dahingestellt. Der Anblick einer Delphin, die für ein paar Mikrochips quer durchs Universum springt, ist halt ärgerlich: wenn zwei, drei kleinere Schiffe sich exklusiv auf diese Aufträge stürzen (weil sie andere nicht mit Gewinn ausführen können) ''könnte'' das auch die Auslastung der Frachter verbessern. Auf jeden Fall muß ein Pilot aber recht erfahren sein, bevor er dafür überhaupt in Frage kommt: mit Sprungweite 1 ist in diesem Marktsegment nichts zu wollen. 
Übrigens ist der [[Orinoko]] das einzige geeignete Vehikel. Ein TP benötigt genausoviel Sprungenergie wie ein TS, spart also nichts. Und auch in einem Jäger wird sich ein erfahrener Händler einen Vorrat von 180 Energiezellen halten wollen. Dazu noch 1x25MW und 12 Kampfdrohnen, und schon sind 214 Laderaumeinheiten belegt; der [[Orinoko]] ist der einzige Jäger, der darüber hinaus noch einigen Platz für die eigentlichen Handelsgüter bietet.

==Trainingslager für neue Händler==

Im Prinzip kann man einen geschlossenen Kreislauf ausschließlich mit Sektorhändlern betreiben. Man kann sogar so weit gehen, die Ein- und Verkaufspreise jeweils auf den Standardwert einzustellen. Für einen Sektorhändler sind das gültige Angebote und er macht sich an die Arbeit: auf diese Art verdient er außerdem niemals Geld, steigt also auch nie im Rang auf und verlangt kein Gehalt. Man hat zwar keine Kontrolle darüber, welche Ware wann verschoben wird; aber irgendwann kommt alles mal an die Reihe. Der Rest ist Statistik. Mit der Handelssoftware Mk.3 ist es möglich, einen kompletten Kreislauf mit nur einem einzigen Frachter zum Nulltarif zu betreiben.

Umgekehrt kann man auch sehr hohe Preisspannen einstellen – auf diese Weise macht der Händler bei jeder Fahrt einen großen Gewinn und steigt schnell im Rang auf. Später muß man die Preisspannen aber auf ein relativ normales Maß zurückstutzen, da sie ansonsten auch die Universumhändler anziehen. Dennoch lassen sich in so einem Sektor zuverlässig und vergleichsweise schnell neue Händler anlernen.

Soweit die Theorie. In der Praxis funktioniert das nur mit Waren, die im betreffenden Sektor von keiner anderen Station angeboten oder nachgefragt werden. In gewissem Umfang geht da überall etwas, indem man z.B. in einem argonischen Sektor eine Reihe von Fabriken errichtet, die boronische Nahrung produzieren und verbrauchen. Besser sind da schon [[Unbekannte Sektoren|unbekannten Sektoren]]: Hier hat man freie Hand und kann tun was man will, ohne daß der Händler jemals durch KI-Stationen abgelenkt werden; die gleichmäßige Verteilung der Energiezellen läßt sich durch Einsatz des [[SVP|Stationsverwaltungsprotokolls]] sicherstellen.

In X² ist der mit Abstand beste Ort Trantor: obwohl zentral gelegen hat ihn für sich alleine, es gibt ausreichend Mineralien für einen vollständigen Kreislauf, und die Einsatzgruppen der Argonen und Boronen sorgen für Sicherheit. Was will man mehr?

=Risiken und Wechselwirkungen=

Der Händler wird auch Spieler-Stationen anfliegen, wenn der Preis stimmt. In diesem Zusammenhang sollte man folgende Dinge im Hinterkopf behalten:

* ein Händler wird '''niemals''' zu einem höheren als dem Durchnittspreis einkaufen.

* der Händler respektiert geschlossene Kreisläufe. Wenn eine Station das Feld "Andere Völker dürfen hier einkaufen" auf "NEIN" stehen hat, wird er das Produkt nur handeln, wenn der Abnehmer ebenfalls eine Spielerstation ist.

* die Suche nach einer Handelsware läuft folgendermaßen ab:
**Würfle ein zufälliges Handelsgut aus
**finde den günstigsten Anbieter in Reichweite
**finde den meistbietenden Abnehmer in Reichweite

Wenn zwischen diesen beiden Stationen kein Handel möglich ist, aus welchem Grund auch immer, suchen die Händler nicht etwa nach den nächtbesten Anbietern/Abnehmern, sondern wählen eine andere Ware.

==Mk3-Händler und andere eigene Fabriken==

===Versorgung der Fabriken===
Universumhändler greifen Sonderangebote im gesamten Universum ab und machen es damit anderen Spielerfabriken schwer, sich selbst günstig zu versorgen. Das ist ein alter Hut, man kann es dennoch nicht oft genug wiederholen. Schon drei, vier Händler haben diesbezüglich starke Auswirkungen.

Allerdings kann man häufig dafür sorgen, daß eigene Stationen von Universumhändlern versorgt werden. Ich erinnere nochmals an das weiter oben erwähnte Sonnenkraftwerk in Rolks Reich. Dort wurde dem Sektorhändler zuliebe für Kristalle ein Einkaufspreis von 1936 eingestellt: der einzige Anbieter vor Ort ist die Handelsstation, die hohe Presispanne sollte künstlich den Sektorhändler trainieren.

Seit aber einige kompetente Universumhändler im Einsatz sind, kommt der Sektorhändler kaum mehr zum Zuge: Die Langstreckenhändler kommen von weit her geflogen, um dieses Kraftwerk mit Kristallen zu versorgen – zumindest jedesmal, wenn der Lagerstand weit genug gesunken ist, um bei der Anlieferung einen (brutto-)Gewinn von 5000Cr zu gewährleisten. Andere Abnehmer für Kristalle werden nicht in Erwägung gezogen, denn das SKW überbietet sie alle und die Mk3-Software interessiert sich immer nur für den meistbietenden Abnehmer.

So schön es ist, daß das SKW immer gut mit Kristallen versorgt wird: effektiv verhindert es, daß die Mk3-Händler sonst noch irgendwie mit Kristallen handeln. Es gibt im ganzen Universum nur vier Sektoren, die weiter entfernt sind als 20 Sprünge (die Verkaufsreichweite eines erfahrenen Händlers).

Als das Problem erst einmal erkannt war, war es auch schnell behoben: allerdings war dazu das [[Stationsverwaltungsprotokoll]] (SVP) erforderlich. Es war nicht möglich, ''einen'' festen Preis zu finden, der eine ausreichende Versorgung sicherstellt, ohne dabei alle Händler zu irritieren. Mit SVP steigt und fällt der Preis abhängig vom Lagerstand: wenn der Preis die kritische Schwelle überschreitet, lockt das immer gleich zahlreiche Händler auf einmal an und hält diese von anderer Arbeit ab; dabei füllen sie das Lager aber bis zum Anschlag, so daß der Preis bald wieder fällt. Erst nach vier, fünf Stunden wiederholt sich das Spiel.

Wenn einige Universumhändler unterwegs sind, kann man eigentlich jede Fabrik überall im Universum betreiben, ohne ihr einen einzigen Frachter zur Verfügung zu stellen: man muß nur genug Geld bieten, die Mk3-Händler kommen schon. Effektiv kauft man dennoch zum Standardpreis, denn teurer werden die Händler ihrerseits nie einkaufen. Eine Fabrik auf diese Weise ausschließlich von den Händlern versorgen zu lassen, ist ist zwar möglich, aber nicht empfehlenswert: es hält jedesmal die Händler von anderer Arbeit ab. Mit einem dutzend solcher Stationen kann man den Zustand herbeiführen, daß die Händler fast nur noch eigene Fabriken versorgen.

===Abverkauf der Produkte===
Auch hier wird das Leben schwerer. Ohne Universumhändler kann man einfach nur die Umgebung eines (z.B.) Ausrüstungsdocks durchgehen und nachsehen, ob es schon eine (z.B.) [[Panzerungsfertigung 1 MW]] gibt. Falls nicht, hat man freie Bahn.

Universumhändler schaffen aber auch in abgelegenen Winkeln des Universums gefertigte Waffen und Schilde zu ihren jeweiligen Ausrüstungsdocks. Die legendäre ''Alpha PBK Schmiede'' in [[Wolkenbasis SW]] steht niemals mehr still.

(Ungetestet:) Vermutlich fährt man am besten, indem man den Produktpreis auf etwas unter Standard einstellt und sich darauf verläßt, daß die Händler auch die selbst produzierten Waren ausliefern. Der nominelle Gewinn einer solchen Fahrt sollte sich jedenfalls auf 5.000 Credits belaufen.

===Und übrigens===

In einem Spiel ohne Universumhändler konzentriert man sich am besten auf Endprodukte: Waffen, Schilde, Satelliten und so weiter. Nahrungsfabriken bringen relativ geringe Gewinne und sollte nur als Mittel zu Zweck errichtet werden, um die versorgung einer anderen eigenen Station sicherustellen.

Mit Universumhändler ist die Produktion von Nahrungsmitteln erheblich interessanter. Obwohl die Händler große Mengen an Nahrung verschieben, ist und bleibt sie Mangelware. Eigene Nahrungsmittelfabriken, die ihre Ware zu einem hohen Preis von Handelsstationen abholen lassen, bringen auch weiterhin nur relativ geringe Gewinne. Aber die Ware wird mit hoher Wahrscheinlichkeit von einem eigenen Uni-Händler in der HS abgeholt und zum Verbraucher geflogen (klingkling), der daraus ein Endprodukt fertigt, daß der Händler wiederum transportieren kann (klingklingkling).

=Fazit=

Händler sind durchaus so teuer wie manche Fabrik, in das Schiff plus Sprungantrieb plus Schild plus Software plus die üppige Laderaumerweiterung hat man am Ende so anderthalb Millionen investiert. Aber die Kapitalrendite muß sich nicht verstecken, sie liegt bereits in der Anlernphase auf dem Niveau eines sehr guten Sonnenkraftwerks. Nur daß ich beim besten Willen keine zehn exzellenten Standorte für SKWs wüßte. Später bringt jeder Händler mehr Geld ein als auch die beste Fabrik.

Eigentlich muß man sich entscheiden, ob man entweder auf MK3-Händler oder auf Fabriken setzt. Nicht daß beides sich gegenseitig völlig ausschließen würde, aber schon wenige Händler machen den Betrieb einer eigenen Station erheblich schwieriger, so daß man nur an wenigen ausgewählten Orten einzelne Fabriken betreiben kann. Es bieten sich vor allem Sonnenkraftwerke in chronisch unterversorgten Sektoren an. Dabei ist man (s.o.) nicht unbedingt auf eine ausreichende Versorgung mit Kristallen angewiesen, sondern kann sie auch von den Universumhändlern herbeischaffen lassen. Das schmälert zwar indirekt den Profit, andererseits schafft eine gute Energieversorgung auch wieder viele neue Angebote für die Händler.

Zumindest anfangs skalieren Händler sehr gut; doppelt so viele Händler ist gleich doppeltes Einkommen. In meinem früheren Spiel als Fabrikbetreiber hatte ich erst mit ca. 30 Fabriken dasselbe stündliche Einkommen wie in diesem Spiel bereits mit mit vier Händlern; je mehr fabriken ich errichten wollte, desto schlechter wurden die Standorte und desto mehr eigentlich unrentable Stationen mußte ich errichten, um damit eine wirklich gewinnbringende zu versorgen. Das Einkommen, das mir nun 15 Universumhändler bieten, hatte ich auch mit 100 Fabriken noch lange nicht erreicht. Dafür verlangten die Fabriken aber mehr Aufmerksamkeit, es fehlte doch immer wieder mal an diesem oder jenem oder es tauchten Khaak auf, was anfangs auch jedesmal mein persönliches Eingreifen erforderte. Die später eingesetzten Korvetten waren zwar komfortabel (genau genommen hätte ich alleine die ganzen Polizeieinsätze gar nicht mehr bewältigen können), aber meist erheblich teurer als die eigentliche Investition, die sie beschützen sollten.

Die Händler suchen sich ihre Gelegenheiten selbst, und wenn irgendwo Khaak sind, gehen sie da halt nicht hin. Ab und zu kommt es vor, daß ein Händler von den Khaak überrascht wird und nach Papi ruft – das "Problem" ist schnell und einfach dadurch behoben, daß man den Händler in einen anderen Sektor springen läßt (ein Rest an Sprungenergie ist immer im Tank) und dort neu startet. Klar, der betroffene Sektor ist eine Zeitlang tabu, aber irgendwann kommt schon die Sektorpatrouille des Volkes vorbei – dem Händler genügt das, für Fabriken wäre eine längere Zwangspause verheerend. Zumal der Händler von alleine erkennt, wenn die Luft wieder rein ist; die Fabrikfrachter müßte man selbst neu starten, sprich: daran denken, sie neu zu starten. Verwaltungsaufwand, den man mit dem Händler einfach nicht hat.

Es gibt natürlich auch Nachteile. Der wohl bedeutendste ist, daß man nur eine sehr begrenzte Anzahl an Mk3-Händlern betreiben kann, während als Fabrikbetreiber dem Wachstum kaum Grenzen gesetzt sind: viele hundert, sogar weit über tausend Fabriken sind durchaus möglich. Bei Händlern ist viel früher Schluß: je nachdem, wen man fragt, passen so 20 bis 40 Stück ins Universum.

{{SpielehilfenNavi}}

Benutzer Diskussion:Bell'Orso

2008-02-03T20:47:53Z

Schnobs:

Hallo und herzlich willkommen im X-Lexikon. Ich will ja nicht pampig sein, aber... deine Bilder sind ja riesig, so anderthalb Megabyte das Stück. Bist du wirklich sicher, daß die alle in dieser Größe gebraucht werden? --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 21:47, 3. Feb 2008 (CET)

Diskussion:Codebefehle

2008-02-03T17:54:01Z

Schnobs: Antwort auf alles

==Liste der Variablen==
Diese Liste ist wunderbar, nur leider weiß ich als Leihe nicht, welche Werte anstelle von <nowiki><RetVar/IF>, <RefObj></nowiki> und so weiter eingesetzt werden müssen, bzw. ob und wie die Dinge in eckigen Klammer ersetzt werden müssen oder ob woanders was eingesetzt werden muss. Wenn das schon irgendwo erklärt ist, sollte der Artikel in den Eintrag "Siehe auch" eingefügt werden. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:20, 3. Feb 2008 (CET)

==Befehle "verüberschriften"==
Ich frage mich, ob es sinnvoll wäre die Befehle zu Überschriften zu machen. So könnte man bereits in der Überschrift einen Befehl finden, den man sucht. Erschweren würde es allerdings die Erstellung der Listen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:20, 3. Feb 2008 (CET)

==Durchnummerierung wichtig?==
Die Befehle sind durchnummeriert (''5.3.001'' für "<RetVar/IF> <RefObj> get money ") sind diese Nummern wichtig, z.B. für die Fehlersuche in Skripten? Wenn ja, sollten sie behalten werden. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 12:20, 3. Feb 2008 (CET)

== Antwort auf alles ==

Die Numerierung ist (nach besten Wissen und Gewissen) vollkommen irrelevant. Überschriften würde ich nicht draus machen: Wenn 50% des Artikels Überschriften sind, ist nichts gewonnen. Was das Verständnis der Befehle angeht: ich empfehle, einfach mal ein Skript zu lesen.

Die Skripte aus dem Bonuspack liegen von vornherein als XML-Dateien vor. Ein entsprechendes CSS liegt bei, so daß du diese Skripte mit einem beliebigen Webbrowser anzeigen lassen kannst. Schau dich ein wenig um: mache Skripte sind recht unübersichtlich, andere sind auch für Laien leicht verständlich. Mit etwas Übung ergeben dann auch die komplexeren Skripte Sinn. Die Original-Skripte des Spiels tragen die Dateinamenerweiterung "pck" für "packed" – irgendwo gibbet ein Werkzeug, um sie zu XMLs zu entpacken.

Insgesamt halte ich diesen Artikel für nicht sehr hilfreich, er übersetzt lediglich die Befehle in schlechtes Deutsch. Es gibt auch ein (englisches) "MSCI Handbook", ca. 2,5 mb PDF. Zu selbsterklärenden Befehlen stehen auch dort nur Einzeiler, aber viele werden etwas ausführlicher Beschrieben, unter Hinweis auf Risiken und Nebenwirkungen. Links zu Tool und Handbuch habe ich leider nicht parat. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:54, 3. Feb 2008 (CET)

Diskussion:Spezialsoftware MK1

2008-02-03T17:31:27Z

Schnobs: /* Script-Modifikation für schnelleres Einsammeln */

Wozu brauch man den [[Pilot umsetzen|Pilotenwechsel]]? --[[Benutzer:Schreibschaf|Schreibschaf]] 18:24, 12. Jun 2006 (CEST)

:Um z.B. hochqualifizierte MK3-, BPH- und SDS-Piloten in neue und passende Schiffe zu setzen. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 17:09, 13. Jun 2006 (CEST)

==Sammelstop bei vollem Frachtraum?==
Hört die Software auf, Waren einzusammeln, wenn der Frachtraum voll ist? Asteroiden, die nciht mehr in den Frachtraum passen, verschwinden ja einfach. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 22:18, 22. Jan 2008 (CET)

:!ship.cmd.collectflyingwares.pl:
020 if [THIS] -> can transport ware $ware
021 if [THIS] -> get free amount of ware $ware in cargo bay
022 @ = [THIS] -> call script '!move.collectware' : GALOBJ of flying ware=$wareobj destroy only=[FALSE]

:Wenn ich das richtig sehe, prüft die Software, ob zumindest noch ein Stück der betreffenden Ware in das Schiff passt. Falls nicht, fliegt es gar nicht erst los. Bei normalen Waren klappt das: wenn da zwanzig Stück treiben und auf dem Schiff ist nur noch Platz für vier, dann werden eben vier aufgesammelt und der Rest verschwindet spurlos. Anschließend ist der Laderaum voll und alle weiteren Waren werden ignoriert. 
:Wenn das mit Asteroiden genauso funktioniert, wirst du halt für jede Schiffsladung so drei oder fünf Einheiten Erz verlieren -- m.E. keine große Sache. Falls die Trümmer aber entweder ganz oder gar nicht aufgesammelt werden... oh weh. Aber wie heißt es immer so schön? "Versuch macht klug", je nach Mundart kann sich das sogar reimen. Probiere es aus und sage uns, was passiert --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::Kurz: ja.
::Lang: Mein Versuch: eine 5er Packung Hornissen und andere Raketen schwirren im Raum herum. Ich gebe meinem Schiffscomputer den Befehl: '''Sammle Waren im Sektor''' und er sammelt die Hornissen ein. Da nicht mehr genug Platz im Laderaum war, wird nur eine aufgenommen. Die anderen 4 Verschwinden. Da nun der Laderaum komplett voll ist, fliegt das Schiff nur noch mit halber Geschwindigkeit durch den Sektor. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 09:02, 23. Jan 2008 (CET)

== nochmal neu? ==

Hier mal ein paar Worte zu Funktion. Ich bekomme es nicht fertig, das als fortlaufenden Text in gutem Deutsch zu formulieren, sonst würde ich es in den Artikel schreiben. Vielleicht schafft das ja jemand anders...

* Schiff guckt nach Ware. Scannerreichweite spielt keine Rolle.
* Schiff prüft Ware, ob sie a) durch die Luke passt und b) noch mindestens ein Stück davon Platz im Laderaum hat. Wenn noch zwei Laderaumeinheiten frei sind, werden z.B. Hornissen oder Kristalle (3 Einheiten das Stück) gar nicht erst in Betracht gezogen.
* je nachdem wird die Ware aufgelesen oder ignoriert.
* Übersammeln ist möglich, wie oben schon mehrfach gesagt.
* Wenn es gerade nichts zu sammeln gibt (keine Container, Laderaum voll, Fracht passt nicht durch die Luke) schaltet das Schiff in den Bereitschaftsmodus und kreuzt mit halber Fahrt durch den Sektor. Alle paar Minuten sucht es erneut nach Ware.

==Script-Modifikation für schnelleres Einsammeln==
Schnobs sagte zu mir, dass das Schiff mit dem Befehl "Sammle Ware..." immer eine lange Pause macht, bevor es den nächsten Asteroiden einsammelt. Wie bzw. was muss man am Script verändern, damit das Schiff sofort (oder mit geringerer Pause) zum nächsten Asteroiden fliegt, um ihn einzusammeln? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 11:49, 3. Feb 2008 (CET)

:Das ist recht offensichtlich. Wenn du das Skript lesen und verstehen kannst, weißt du, was zu tun ist. Aber das gehört nicht hierher: weitere Nachfragen besser auf deiner oder meiner Benutzerseite. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:31, 3. Feb 2008 (CET)

Diskussion:Tips zum Mk3-Händler

2008-02-03T17:20:49Z

Schnobs: Überarbeitung Feb 2008

Tips zum Mk3-Händler/Technische Details

2008-02-03T17:18:08Z

Schnobs:

''"Use the source, Luke"'' – Richard M. Stallman
:(Der relevante Code ist in /scripts/plugin.autotrade.sector.xml)

* Der Händlerzyklus beginnt damit, daß nach einer Ware zum Handeln gesucht wird. Dabei würfelt der Händler eine zufällige Ware aus und prüft, ob sich damit gewinnbringend Handeln läßt. Sobald er irgendeine handelbare Ware gefunden hat, fliegt er los (egal, wie wenig daran zu verdienen ist und ob es viel bessere Gelegenheiten im Sektor gäbe). Dabei ist er sehr konservativ: der Einkaufspreis darf nicht über Durchschnitt liegen; der Verkaufspreis hingegen muß mindestens der Durschnittspreis sein. Das Wort "Durchschnitt" ist dabei etwas unglücklich gewählt, "Mitte der Handelsspanne" trifft es besser: das sind die Preise, die auf [[Handelsstationen]] geboten und verlangt werden. Für Kristalle zum Beispiel liegt dieser Preis bei 1684 Cr – teurer wird ein Mk3-Händler sie ''niemals'' einkaufen. Damit entgeht ihm natürlich so manche Möglichkeit. Andererseits ist dadurch sichergestellt, daß die Ware auch im schlimmsten Fall zumindest ohne Verlust an Handelsstationen wieder abgesetzt werden kann.

* Er unternimmt genau 50 Versuche, eine handelbare Ware zu finden; für jede Erfahrungsstufe kommen fünf weitere Versuche hinzu. Wenn er nichts findet, macht er fünf Minuten Pause und versucht es dann erneut.

Ausnahmen für erfahrenere Händler:
** Ab Stufe 4 wird er etwas schlauer: bevor er den Zufallsgenerator anwirft, prüft er zuallererst die Ware, die am derzeitigen Aufenthaltsort produziert wird (in der Regel wohl die Station, an die gerade Ware verkauft wurde). Es muß sich um ein Produkt der Station handeln: auf Handelsstationen gibt es zwar viele Handelsgüter, aber keine Produkte! Für die Preisvorstellungen gelten vorerst noch die selben Regeln wie immer: Angebot <= Durchschnittspreis <= Nachfrage

** Ab Stufe 7 wird er ein klein wenig mutiger: unter Umständen ist er auch mit einem unterdurschnittlichen Verkaufspreis einverstanden, so lange am Ende ein Gewinn steht. Das gilt nicht für zufällig gewählte Waren, sondern nur in dem Fall, daß er mit dem Produkt der gegenwärtigen Station handelt (Sonderregel Stufe 4). Der Einkaufspreis darf weiterhin nicht über Durchschnitt liegen.

Tips zum Mk3-Händler

2008-02-03T17:18:06Z

Schnobs:

=Einleitende Worte=

Universumhändler sind teuer: ein entsprechendes Schiff, Ausrüstung und natürlich die Software kosten insgesamt deutlich über eine Million. Dafür erwirtschaften trainierte Universumhändler aber auch horrende Gewinne, die sich nicht hinter den Erlösen einer Station zu verstecken brauchen.

=Der Sektorhändler=

Eine detaillierte Schilderung der Funktionsweise findet sich unter [[Tips zum Mk3-Händler/Technische Details]]; hier nur das wichtigste in kürze:

Ein Mk3-Händler sucht innerhalb seines Horizonts nach Handelsmöglichkeiten. Dabei geht er keineswegs planmäßig vor, sondern wählt per Zufallsgenerator Waren aus, für die er dann jeweils überprüft, ob sich damit Handeln läßt. In der Besitztümerliste kann ihm übrigens beim "denken" zusehen.

Das klingt chaotisch, klappt aber richtig gut. Einfach ein paar mal ins Blaue hinein zu raten fördert tatsächlich eine Menge Gelegenheiten zu Tage. Das mitunter ein Mikrochip für einen Reinerlös von drei Credits befördert wird, während ein Sonderangebot an Siliziumscheiben keine Beachtung findet... ist zwar ein schmerzvoller Anblick, aber kein echtes Problem. Viele gute Angebote halten sich erstaunlich lange, und irgendwann verfällt der Händler auch auf diese Ware. Es gehen ihm zwar immer wieder mal Gelegenheiten durch die Lappen, aber dieser Fall ist nicht so häufig wie man bei dem eigentlich planlosen Vorgehen vermuten würde.

==Empfehlungen==

Klarer Fall: Damit der Händler überhaupt etwas zu tun hat, muß es im fraglichen Sektor für diverse Produkte sowohl Anbieter als auch Abnehmer geben.

===X²===
In X² gibt es bessere und schlechtere Sektoren, aber selbst am abgelegensten Ort läßt sich noch mit irgendetwas Handel treiben. Das Hauptproblem besteht darin, daß ein Sektorhändler auch am besten Platz die Preisunterschiede recht schnell ausgleicht: anschließend hat er zwar weiterhin zu tun, aber die Gewinne tendieren gegen null. Handelsstationen kommt oft eine besondere Bedeutung zu, sie stellen eine Quelle bzw. Senke für zahlreiche Waren dar: damit kann der Händler zusätzliche (kleine) Gewinne erwirtschaften und wird nebenbei von den eigentlichen Produkten des Sektors abgelenkt, so daß sich deren Preise etwas regenerieren können.

Um einen Sektorhändler möglichst schnell im Rang aufsteigen zu lassen, gönnt man ihm besser ein schnelles Schiff: die beförderte Frachtmenge ist ''meist'' gering, wichtiger ist es, in kurzer Zeit viele Geschäfte abzuwickeln. Auf diese Weise ist ein Sektor normalerweise in ein bis drei Stunden abgegrast; das Schiff schickt man in Heuschreckentaktik von Sektor zu Sektor. Wer Zeit und Muße hat, kann auch gezielt nach einer hochprofitablen Gelegenheit suchen (Kristalle, Silizium...), den Händler hinschicken und so lange neu starten, bis er auf diese Fracht verfällt: auf diese Weise kann ein Händler mit vier bis sechs Fahrten Rangstufe 8 erreichen.

Das empfohlene Schiff ist die Paranid [[Demeter]], die mit Abstand die beste Kombination aus Geschwindigkeit und Laderaum bietet. Es schadet nicht, einen Mk3-Händler von Anfang an mit Sprungantrieb auszustatten: auf diese Weise kann man ihn schnell von einem Einsatzort zum nächsten schicken.

Auch im besten Sektor passen sich in kurzer Zeit die Preise an; es dauert meist drei, vier Stunden oder länger, bis dort wieder richtig gute Gewinne möglich sind. Aber an vielen Orten kann ein Sektorhändler fortwährend mittelmäßige Ertäge erwirtschaften: Es kann sich durchaus lohnen, Sektorhändler tatsächlich einzusetzen und sie nicht nur als Vorstufe zum Universumhändler zu betrachten. Nebenbei bemerkt bringt so ein Händler die Wirtschaft in einem Sektor richtig in Schwung, wovon u.U. auch Stationen oder Universumhändler des Spielers profitieren können.

===X³===

In X³ herrscht in vielen Sektoren eine Monokultur: es gibt nur Minen oder nur Ranches oder... damit kann ein Sektorhändler naturgemäß nichts anfangen. Auf der Suche nach geeigneten Sektoren sollte man vor allem auf Energiezellen achten: wenn es in ein und dem gleichen Sektor sowohl ein Sonnenkraftwerk als auch mehrere Verbraucher gibt, ist das schonmal vielversprechend. Besser, wenn die anderen Stationen im Sektor noch zueinander passen.

Beispiel [[Grüne Schuppe]]: falls [[GOD]] nicht eingreift, kann dort ein Sektorhändler Energie an alle liefern, sowie Sonneblumen von den Gewächsstationen zu den Raffinerien verschiffen und gelegentlich sogar etwas Nostropöl oder Raumkraut an die Handelsstation liefern. Das ist nicht viel, dennoch gilt Grüne Schuppe gemeinhin als der mit Abstand beste Sektor um Händler anzulernen.

Es gibt insgesamt nur wenige geeignete Orte. Die gute Nachricht ist, daß sie immer gleich gut funktionieren, egal wie lange dort ein Sektorhändler im Einsatz ist. Die meisten Spieler betreiben keine Sektorenhändler um ihrer selbst willen, sondern nur als angehende Universumhändler (die so schnell als möglich hinaus in die Welt geschickt werden und so den Sektor für einen weiteren Anfänger frei machen).

=Der Universumhändler=

Nachdem ein Pilot im Sektorhandel einige Erfahrung gesammelt und auf Stufe 8 aufgestiegen ist, kann er auch als Universumhändler eingesetzt werden. Dazu braucht das Schiff aber eine gewisse Mindestausstattung:

*Mindestens ein [[25 MW Schild]] (falls das Schiff zu klein dafür ist, die maximale Schildstärke)
*[[Navigationssoftware Mk1]]
*[[Kampfsoftware Mk1]] und [[Kampfsoftware Mk2|Mk2]]
*eine Waffe ist '''nicht''' erforderlich. Der Händler braucht die Kampfsoftware, um Kampfdrohnen einsetzten zu können (die besorgt er sich selbst)
*Ab Erfahrungsstufe 12 besteht er auch auf einem Sprungantrieb, den er sich aber (gegen Aufpreis) selbst besorgen kann.

==noch ein Blick unter die Haube==

* Das Einkaufsverhalten ist dem Sektorhändler gleich: er prüft zuerst den derzeitigen Aufenthaltsort (und nimmt dabei auch einen niedrigeren Verkaufspreis in Kauf). Falls mit dieser Ware nicht gehandelt werden kann, beginnt er wieder, zufällig Waren nach Handelsmöglichkeiten zu prüfen. Nun hat er aber eine Gewinnerwartung: anfangs wird jede Gelegenheit Verworfen, die nicht mindestens einen Gewinn von 5.000 Credits erwarten läßt. Erst ab dem 41. Versuch ist er auch mit 2.000 Credits schon zufrieden, dann mit 500, und wenn nicht wenigstens 300Cr. beim Handel rumkommen, wartet er eben ein wenig ab.

* Wenn ein Sprungantrieb im Schiff installiert ist, hält der Händler sich einen Vorrat an Sprungenergie. Der Höchstwert ist "Genug Energie für Einkaufsreichweite plus Verkaufsreichweite plus elf Sektoren" (bei einem Erfaherenen Händler immerhin 360 EZ) oder "20% des Frachtraums" – der höhere der beiden Werte gilt. Wenn er ohnehin Energiezellen befördert ist er schlau genug, dabei den eigenen Vorrat gleich mit aufzustocken.

* Aus diesem Vorrat unternimmt er seine nächste(n) Fahrt(en), bis eine kritische Untergrenze erreicht wird. Wie genaus sich diese berechnet, habe ich nicht begriffen; die eiserne Reserve scheint aber immer noch für mehrere Sprünge zu genügen.

* Vor jeder Aktion prüft er den Zielsektor, ob sich dort ein [[Khaak]] M3 ([[Bomber]] oder [[Cluster]]) befindet; falls ja, geht er da gar nicht erst hin. Falls er in einem Sektor von Khaak überrascht wird, dockt er an und ruft nach Hilfe.

==Die Folgen==

Da ein Universumhändler nicht mehr nur eine Station, sondern gleich einen ganzen Bereich nach Angeboten durchforscht, hat er erheblich bessere Chancen, für eine beliebige Ware ein gute Anbieter/Käufer-Kombination zu finden. Bereits Anfänger (mit Sprungweite 1 für Ein- und Verkauf) unternehmen fast nur noch Fahrten mit mindestens 5000 Credits Bruttoerlös, gewinnen entsprechend schnell an Erfahrung und steigern ihre Reichweite, womit sie es noch leichter haben, gute Aufträge an Land zu ziehen. 
Ein erfahrener Händler hat eine Reichweite von fünf Sektoren im Einkauf, ich empfehle, mal eine [[Sektorenkarte]] zur Hand nehmen und sich klar zu machen, wie weit fünf Sektoren reichen. Im Verkauf sind es zwanzig Sektoren, das ist in den meisten Fällen gleichbedeutend mit "das gesamte Universum".

Wenn ein erfahrener Händler also z.B. auf Siliziumscheiben als Handelsgut verfällt, findet er im Umkreis von fünf Sektoren garantiert eine Mine, die gerade den Mindestpreis bietet; und irgendwo im Universum gibt es auch sicher einen Abnehmer für 750 Credits und mehr.

Daß das Handelsgut per Zufallsgenerator ausgewürfelt wird, ist dabei gleichzeitig Fluch und Segen: Sehr viele Waren findet der Händler fast nur in geringer Menge an Handelsstationen, entsprechend niedrig fällt der Gewinn aus. Aber es kann und darf nun mal nicht mit jeder Fahrt Silizium befördert werden, so viele Angebote gibt es einfach nicht; außerdem benötigen die Fabriken noch andere Waren, um ihrerseits Produkte zu erzeugen, mit denen der Händler später weitere Geschäfte machen kann.

==Beobachtungen==

Die Händler sind dabei so richtige kleine Wirbelwinde, mal hier, mal dort, dann wieder ganz wo anders. Mit ihrem Sprungantrieb landen sie jeweils in der ''Mitte'' des Sektors, von wo aus sie die Stationen schnell erreichen. Kaum wieder im Raum, sind sie mit Sprungantrieb verschwunden. Eine Demeter schafft so 25 Starts und Landungen '''pro Stunde'''. Und nicht nur das, es wird auch jedesmal ein großer Bereich nach guten Angeboten abgesucht. Als Mensch könnte man das gar nicht bewältigen.

Energiezellen sind immer noch eine vielgehandelte Ware, ebenso Silizium. Aber es ist richtig erstaunlich, womit sich sonst noch verdienen läßt: acht Mikrochips, 6640 Credits; eine Beta-PIK, 10.107 Credits; 44 Quantumröhren, 10.340 Credits.

Ich habe seit einiger Zeit neun Uni-Händler in Betrieb; der Effekt, daß sie meinen Fabriken das Leben schwer machen, ist schon sehr deutlich zu spüren. Und auch ihren unerfahrenen Kollegen: neu in Dienst gestellte Sektorhändler steigen langsamer im Rang auf, weil die alten Hasen ihnen die besten Agebote wegschnappen. Von einer Marktsättigung ist aber noch nichts zu bemerken.

Delphine bringen unterm Strich einen etwas höheren Gewinn als Demeter: sie nutzen zwar längst nicht auf jeder Fahrt den gesamten Frachtraum aus, aber doch oft genug, um im Durchschnitt einen erheblich höheren Gewinn pro Fahrt zu machen. Sie nutzen die eingesetzte Sprungenergie besser aus und müssen wegen des größeren Vorrats nicht so häufig Tankstops einlegen. Die Demeter machen das allerdings zu einem großen Teil durch ihre höhere Geschwindigkeit wieder wett: es lohnt sich nicht, eine bereits voll aufgerüstete Demeter durch eine neue Delphin zu ersetzen.

In harten Zahlen ausgedrückt: eine Delphin schafft '''brutto''' ca. 145.000 Credits die Stunde, eine Demeter 135.000 Credits. Ein Teil dafür geht als Gehalt an den Piloten, auch Sprungenergie kostet Geld -- unter dem Strich bleiben 120.000 (Delphin) bzw. 108.000 Credits (Demeter) für den Besitzer übrig. Pro Stunde, wohlgemerkt! Zum Vergleich: eine sehr gute Station schafft bestenfalls 60.000-70.000 Credits/Stunde.

Der Gewinn pro Schiff steigt anfangs sogar mit der Anzahl der Schiffe: die ersten paar Händler haben alle Hände voll zu tun, um die Wirtschaft überhaupt erst in Gang zu bringen, indem sie vor allem Energiezellen handeln. An Energiezellen ist zwar vergleichsweise wenig verdient, aber sie sind nunmal das Schmiermittel, das alles in Bewegung hält. Nach einigen Stunden und mit einer ausreichenden Anzahl an Händlern beginnt sich der Schwerpunkt zu verlagern: Energiezellen bleiben zwar die meistgehandelte Ware (das ist den Händlern auch so eingebaut), aber ihr Anteil am Transportvolumen sinkt, vor allem zugunsten von Grundnahrungsmitteln wie BoGas, Sonnenblumen oder Cheltfleisch, noch später taucht sogar Fertignahrung recht häufig auf. Und damit kommt dann so richtig Geld herein.

Ich könnte mich nicht erinnern, früher jemals 800 BoFus auf einen Haufen gesehen zu haben; jetzt sehe ich sie ehrlich gesagt immer noch nicht, aber die Händler finden derartige Angebote mit schöner regelmäßigkeit.

==Tips==
Die Leistung eines Universumhändlers hängt stark davon ab, wie viele mögliche Anbieter und Verbraucher sich in Reichweite befinden; beim Neustart eines unerfahrenen Händlers mit beschränktem Horizont kann man ihm durch die Wahl der richtigen Region den Einstieg massiv erleichtern: Anfänger haben oft noch keinen starken Wandertrieb, es kommt nur selten vor, daß einer so langsam durchs Universum tingelt. Die meisten bleiben in einer bestimmten Raumregion hängen und fahren zwischen immer den gleichen Sektoren hin und her.

Es gibt mehr oder weniger gute Regionen, ebenso wie es mehr oder weniger gute Sektoren gibt. Die [[Wirtschaftskarte X2]] gibt hier gute Hinweise, aber noch wichtiger ist die Anbindung der Raumregion. Von einer Sackgasse aus kann er nur zwei Sektoren überblicken, wenn er mitten in einem Block gestartet wird aber fünf! [[Profitbrunnen]] und [[Priesterringe]] funktionieren recht gut, es könnte aber noch bessere Gegenden geben.

Wenn man vorhat, das Schiff irgendwann zum Universumhändler zu machen, sollte man es gleich von Anfang an mit einem Sprungantrieb ausstatten. Ja, kostet nochmal 100.000 Credits, aber das macht den Kohl auch nicht mehr fett. Schon für wandernde Sektorhändler ist es komfortabel, wenn man sie mit Sprungantrieb von einem starken Sektor in den nächsten schicken kann; wenn die Zeit für den Neustart gekommen ist, kann man das Schiff dann schnell udn bequem zum nächsten Split Ausrüstungsdock oder Schildfertigung springen lassen und von dort zu einer geeigneten Startposition. Übrigens macht auch ein Anfänger gelegentlich Gebrauch von seinem Sprungantrieb: wenn (von Startplatz aus gesehen) das Angebot einen Sektor nach links, der Abnehmer einen Sektor nach rechts liegt, beträgt die Distanz zwischen beiden zwei Sektoren und der Sprungantrieb wird genutzt.

Ein einziges 25er Schild ist vollauf genug. Die Händler machen ohnehin einen weiten Bogen um alle gefährdeten Sektoren bzw. bringen sich mit Sprungantrieb in Sicherheit, wenn doch einmal ein Pirat zuschlägt. Am besten gibt man ihnen erst gar keine Waffe in die Hand, es gibt Berichte von bewaffneten Händlern, die sich dem Kampf gestellt haben. Ohne Waffe bleibt ihnen keine andere Wahl als die Flucht.

Wenn man das Geld übrig hat, sollte man vor dem Neustart als Uni-Händler gleich den Laderaum erweitern. Auch Universumhändler nutzen oft nicht den gesamten zur Verfügung stehenden Raum, aber häufiger als ein Sektorhändler; der vorhandene Platz bestimmt außerdem darüber mit, wie viel Sprungenergie auf Vorrat gehalten wird und wie oft das Schiff zur Tankstelle muß. Ob sich das rechnet, ist nicht von Belang: der Händler wird sich diese Erweiterungen im Lauf der Zeit ohnehin selbst zusammenkaufen (ca. 1530 Laderaumeinheiten für eine Demeter, ~2800 bei der Delphin), da kann man sie ihm auch gleich selbst mitgeben und von Anfang an in den Genuß der Vorteile kommen.

Universumhändler in kleinem Schiff muß ich erst noch testen; ob es wirklich Sinn macht, sei dahingestellt. Der Anblick einer Delphin, die für ein paar Mikrochips quer durchs Universum springt, ist halt ärgerlich: wenn zwei, drei kleinere Schiffe sich exklusiv auf diese Aufträge stürzen (weil sie andere nicht mit Gewinn ausführen können) ''könnte'' das auch die Auslastung der Frachter verbessern. Auf jeden Fall muß ein Pilot aber recht erfahren sein, bevor er dafür überhaupt in Frage kommt: mit Sprungweite 1 ist in diesem Marktsegment nichts zu wollen. 
Übrigens ist der [[Orinoko]] das einzige geeignete Vehikel. Ein TP benötigt genausoviel Sprungenergie wie ein TS, spart also nichts. Und auch in einem Jäger wird sich ein erfahrener Händler einen Vorrat von 180 Energiezellen halten wollen. Dazu noch 1x25MW und 12 Kampfdrohnen, und schon sind 214 Laderaumeinheiten belegt; der [[Orinoko]] ist der einzige Jäger, der darüber hinaus noch einigen Platz für die eigentlichen Handelsgüter bietet.

==Trainingslager für neue Händler==

Im Prinzip kann man einen geschlossenen Kreislauf ausschließlich mit Sektorhändlern betreiben. Man kann sogar so weit gehen, die Ein- und Verkaufspreise jeweils auf den Standardwert einzustellen. Für einen Sektorhändler sind das gültige Angebote und er macht sich an die Arbeit: auf diese Art verdient er außerdem niemals Geld, steigt also auch nie im Rang auf und verlangt kein Gehalt. Man hat zwar keine Kontrolle darüber, welche Ware wann verschoben wird; aber irgendwann kommt alles mal an die Reihe. Der Rest ist Statistik. Mit der Handelssoftware Mk.3 ist es möglich, einen kompletten Kreislauf mit nur einem einzigen Frachter zum Nulltarif zu betreiben.

Umgekehrt kann man auch sehr hohe Preisspannen einstellen – auf diese Weise macht der Händler bei jeder Fahrt einen großen Gewinn und steigt schnell im Rang auf. Später muß man die Preisspannen aber auf ein relativ normales Maß zurückstutzen, da sie ansonsten auch die Universumhändler anziehen. Dennoch lassen sich in so einem Sektor zuverlässig und vergleichsweise schnell neue Händler anlernen.

Soweit die Theorie. In der Praxis funktioniert das nur mit Waren, die im betreffenden Sektor von keiner anderen Station angeboten oder nachgefragt werden. In gewissem Umfang geht da überall etwas, indem man z.B. in einem argonischen Sektor eine Reihe von Fabriken errichtet, die boronische Nahrung produzieren und verbrauchen. Besser sind da schon [[Unbekannte Sektoren|unbekannten Sektoren]]: Hier hat man freie Hand und kann tun was man will, ohne daß der Händler jemals durch KI-Stationen abgelenkt werden; die gleichmäßige Verteilung der Energiezellen läßt sich durch Einsatz des [[SVP|Stationsverwaltungsprotokolls]] sicherstellen.

In X² ist der mit Abstand beste Ort Trantor: obwohl zentral gelegen hat ihn für sich alleine, es gibt ausreichend Mineralien für einen vollständigen Kreislauf, und die Einsatzgruppen der Argonen und Boronen sorgen für Sicherheit. Was will man mehr?

=Risiken und Wechselwirkungen=

Der Händler wird auch Spieler-Stationen anfliegen, wenn der Preis stimmt. In diesem Zusammenhang sollte man folgende Dinge im Hinterkopf behalten:

* ein Händler wird '''niemals''' zu einem höheren als dem Durchnittspreis einkaufen.

* der Händler respektiert geschlossene Kreisläufe. Wenn eine Station das Feld "Andere Völker dürfen hier einkaufen" auf "NEIN" stehen hat, wird er das Produkt nur handeln, wenn der Abnehmer ebenfalls eine Spielerstation ist.

* die Suche nach einer Handelsware läuft folgendermaßen ab:
**Würfle ein zufälliges Handelsgut aus
**finde den günstigsten Anbieter in Reichweite
**finde den meistbietenden Abnehmer in Reichweite

Wenn zwischen diesen beiden Stationen kein Handel möglich ist, aus welchem Grund auch immer, suchen die Händler nicht etwa nach den nächtbesten Anbietern/Abnehmern, sondern wählen eine andere Ware.

==Mk3-Händler und andere eigene Fabriken==

===Versorgung der Fabriken===
Universumhändler greifen Sonderangebote im gesamten Universum ab und machen es damit anderen Spielerfabriken schwer, sich selbst günstig zu versorgen. Das ist ein alter Hut, man kann es dennoch nicht oft genug wiederholen. Schon drei, vier Händler haben diesbezüglich starke Auswirkungen.

Allerdings kann man häufig dafür sorgen, daß eigene Stationen von Universumhändlern versorgt werden. Ich erinnere nochmals an das weiter oben erwähnte Sonnenkraftwerk in Rolks Reich. Dort wurde dem Sektorhändler zuliebe für Kristalle ein Einkaufspreis von 1936 eingestellt: der einzige Anbieter vor Ort ist die Handelsstation, die hohe Presispanne sollte künstlich den Sektorhändler trainieren.

Seit aber einige kompetente Universumhändler im Einsatz sind, kommt der Sektorhändler kaum mehr zum Zuge: Die Langstreckenhändler kommen von weit her geflogen, um dieses Kraftwerk mit Kristallen zu versorgen – zumindest jedesmal, wenn der Lagerstand weit genug gesunken ist, um bei der Anlieferung einen (brutto-)Gewinn von 5000Cr zu gewährleisten. Andere Abnehmer für Kristalle werden nicht in Erwägung gezogen, denn das SKW überbietet sie alle und die Mk3-Software interessiert sich immer nur für den meistbietenden Abnehmer.

So schön es ist, daß das SKW immer gut mit Kristallen versorgt wird: effektiv verhindert es, daß die Mk3-Händler sonst noch irgendwie mit Kristallen handeln. Es gibt im ganzen Universum nur vier Sektoren, die weiter entfernt sind als 20 Sprünge (die Verkaufsreichweite eines erfahrenen Händlers).

Als das Problem erst einmal erkannt war, war es auch schnell behoben: allerdings war dazu das [[Stationsverwaltungsprotokoll]] (SVP) erforderlich. Es war nicht möglich, ''einen'' festen Preis zu finden, der eine ausreichende Versorgung sicherstellt, ohne dabei alle Händler zu irritieren. Mit SVP steigt und fällt der Preis abhängig vom Lagerstand: wenn der Preis die kritische Schwelle überschreitet, lockt das immer gleich zahlreiche Händler auf einmal an und hält diese von anderer Arbeit ab; dabei füllen sie das Lager aber bis zum Anschlag, so daß der Preis bald wieder fällt. Erst nach vier, fünf Stunden wiederholt sich das Spiel.

Wenn einige Universumhändler unterwegs sind, kann man eigentlich jede Fabrik überall im Universum betreiben, ohne ihr einen einzigen Frachter zur Verfügung zu stellen: man muß nur genug Geld bieten, die Mk3-Händler kommen schon. Effektiv kauft man dennoch zum Standardpreis, denn teurer werden die Händler ihrerseits nie einkaufen. Eine Fabrik auf diese Weise ausschließlich von den Händlern versorgen zu lassen, ist ist zwar möglich, aber nicht empfehlenswert: es hält jedesmal die Händler von anderer Arbeit ab. Mit einem dutzend solcher Stationen kann man den Zustand herbeiführen, daß die Händler fast nur noch eigene Fabriken versorgen.

===Abverkauf der Produkte===
Auch hier wird das Leben schwerer. Ohne Universumhändler kann man einfach nur die Umgebung eines (z.B.) Ausrüstungsdocks durchgehen und nachsehen, ob es schon eine (z.B.) [[Panzerungsfertigung 1 MW]] gibt. Falls nicht, hat man freie Bahn.

Universumhändler schaffen aber auch in abgelegenen Winkeln des Universums gefertigte Waffen und Schilde zu ihren jeweiligen Ausrüstungsdocks. Die legendäre ''Alpha PBK Schmiede'' in [[Wolkenbasis SW]] steht niemals mehr still.

(Ungetestet:) Vermutlich fährt man am besten, indem man den Produktpreis auf etwas unter Standard einstellt und sich darauf verläßt, daß die Händler auch die selbst produzierten Waren ausliefern. Der nominelle Gewinn einer solchen Fahrt sollte sich jedenfalls auf 5.000 Credits belaufen.

===Und übrigens===

In einem Spiel ohne Universumhändler konzentriert man sich am besten auf Endprodukte: Waffen, Schilde, Satelliten und so weiter. Nahrungsfabriken bringen relativ geringe Gewinne und sollte nur als Mittel zu Zweck errichtet werden, um die versorgung einer anderen eigenen Station sicherustellen.

Mit Universumhändler ist die Produktion von Nahrungsmitteln erheblich interessanter. Obwohl die Händler große Mengen an Nahrung verschieben, ist und bleibt sie Mangelware. Eigene Nahrungsmittelfabriken, die ihre Ware zu einem hohen Preis von Handelsstationen abholen lassen, bringen auch weiterhin nur relativ geringe Gewinne. Aber die Ware wird mit hoher Wahrscheinlichkeit von einem eigenen Uni-Händler in der HS abgeholt und zum Verbraucher geflogen (klingkling), der daraus ein Endprodukt fertigt, daß der Händler wiederum transportieren kann (klingklingkling).

=Fazit=

Händler sind durchaus so teuer wie manche Fabrik, in das Schiff plus Sprungantrieb plus Schild plus Software plus die üppige Laderaumerweiterung hat man am Ende so anderthalb Millionen investiert. Aber die Kapitalrendite muß sich nicht verstecken, sie liegt bereits in der Anlernphase auf dem Niveau eines sehr guten Sonnenkraftwerks. Nur daß ich beim besten Willen keine zehn exzellenten Standorte für SKWs wüßte. Später bringt jeder Händler mehr Geld ein als auch die beste Fabrik.

Eigentlich muß man sich entscheiden, ob man entweder auf MK3-Händler oder auf Fabriken setzt. Nicht daß beides sich gegenseitig völlig ausschließen würde, aber schon wenige Händler machen den Betrieb einer eigenen Station erheblich schwieriger, so daß man nur an wenigen ausgewählten Orten einzelne Fabriken betreiben kann. Es bieten sich vor allem Sonnenkraftwerke in chronisch unterversorgten Sektoren an. Dabei ist man (s.o.) nicht unbedingt auf eine ausreichende Versorgung mit Kristallen angewiesen, sondern kann sie auch von den Universumhändlern herbeischaffen lassen. Das schmälert zwar indirekt den Profit, andererseits schafft eine gute Energieversorgung auch wieder viele neue Angebote für die Händler.

Zumindest anfangs skalieren Händler sehr gut; doppelt so viele Händler ist gleich doppeltes Einkommen. In meinem früheren Spiel als Fabrikbetreiber hatte ich erst mit ca. 30 Fabriken dasselbe stündliche Einkommen wie in diesem Spiel bereits mit mit vier Händlern; je mehr fabriken ich errichten wollte, desto schlechter wurden die Standorte und desto mehr eigentlich unrentable Stationen mußte ich errichten, um damit eine wirklich gewinnbringende zu versorgen. Das Einkommen, das mir nun 15 Universumhändler bieten, hatte ich auch mit 100 Fabriken noch lange nicht erreicht. Dafür verlangten die Fabriken aber mehr Aufmerksamkeit, es fehlte doch immer wieder mal an diesem oder jenem oder es tauchten Khaak auf, was anfangs auch jedesmal mein persönliches Eingreifen erforderte. Die später eingesetzten Korvetten waren zwar komfortabel (genau genommen hätte ich alleine die ganzen Polizeieinsätze gar nicht mehr bewältigen können), aber meist erheblich teurer als die eigentliche Investition, die sie beschützen sollten.

Die Händler suchen sich ihre Gelegenheiten selbst, und wenn irgendwo Khaak sind, gehen sie da halt nicht hin. Ab und zu kommt es vor, daß ein Händler von den Khaak überrascht wird und nach Papi ruft – das "Problem" ist schnell und einfach dadurch behoben, daß man den Händler in einen anderen Sektor springen läßt (ein Rest an Sprungenergie ist immer im Tank) und dort neu startet. Klar, der betroffene Sektor ist eine Zeitlang tabu, aber irgendwann kommt schon die Sektorpatrouille des Volkes vorbei – dem Händler genügt das, für Fabriken wäre eine längere Zwangspause verheerend. Zumal der Händler von alleine erkennt, wenn die Luft wieder rein ist; die Fabrikfrachter müßte man selbst neu starten, sprich: daran denken, sie neu zu starten. Verwaltungsaufwand, den man mit dem Händler einfach nicht hat.

Es gibt natürlich auch Nachteile. Der wohl bedeutendste ist, daß man nur eine sehr begrenzte Anzahl an Mk3-Händlern betreiben kann, während als Fabrikbetreiber dem Wachstum kaum Grenzen gesetzt sind: viele hundert, sogar weit über tausend Fabriken sind durchaus möglich. Bei Händlern ist viel früher Schluß: je nachdem, wen man fragt, passen so 20 bis 40 Stück ins Universum.

{{SpielehilfenNavi}}

Universumhändler

2008-02-03T12:21:39Z

Schnobs:

#redirect [[Handelssoftware MK3]]

Mobiler Bergbau

2008-02-01T21:03:29Z

Schnobs:

[[Bild:STL_X3_Bergbau.jpg|thumb|[[Kaiman|Kaiman Schürfer]] in [[Asteroiden]]feld]]
Mit dem [[Mobiles Bohrsystem|Mobilen Bohrsystem]] und dem [[Mineralienkollektor]] kann [[Mobiler Bergbau]] betrieben werden. Dazu wird das Bohrsystem an ein geeignetes [[Schiffe|Schiff]] angebaut und ein [[Asteroiden|Asteroid]] zerschossen. Die Teilchen - [[Silizium]], [[Erz]] oder [[Nividium]] - können dann mit dem Mineralien Kollektor aufgesammelt werden. Da man die Rohstoffe umsonst bekommt, ist der mobile Bergbau lukrativer als der reine Handel mit den Mineralien. Übrigens empfiehlt sich ein [[Mineralienscanner]]: Je größer die Ausbeute des Asteroiden, desto mehr Teile bleiben übrig!

==Ausrüstung==
=== [[Mobiles Bohrsystem]] ===
Das mobile Bohrsystem (MBS) ist eine spezielle Waffe, mit der sich Asteroiden in handliche Stücke zertrümmern lassen. Kein anderes Geschütz ist dazu in der Lage; umgekehrt ist das MBS im Raumkampf praktisch nutzlos. Das MBS ist in X² zwingend erforderlich, in X³ geht es unter Umständen auch ohne.

=== [[Mineralienkollektor]] ===
Die Asteroidentrümmer können nur gesammelt werden, wenn das Schiff mit einem Mineralienkollektor ausgestattet ist. Ohne Kollektor kein Bergbau.

=== [[Mineralienscanner]] ===
Mit dem Mineralienscanner kann man Asteroiden auf ihren Mineraliengehalt ([[Ausbeute]]) untersuchen. Den Scanner benötigt nur, wer planmäßig vorgehen will: man kann auch blindlings Asteroiden abbauen und sieht dann schon, was übrig bleibt.

=== [[Spezialsoftware MK1]] ===
Die Spezialsoftware bietet "Sammle Ware"-Befehle, die (Mineralienkollektor vorausgesetzt) auch auf Asteroidentrümmer anwendbar sind. Damit kann man das lästige Aufklauben der Trümmer dem Autopilot überlassen, oder auch einem anderen Schiff.

==Tipps für den Mobilen Bergbau (X²)==
* Es lohnt sich, die Wendigkeit beim [[Geier]] zur Hälfte und die [[Geschwindigkeit]] komplett zu tunen, da so der Abbau des [[Erz]]es schneller gehen kann. Das wenige Geld dafür hat man schon nach kurzer Zeit wieder raus.
* Eine [[Boosterweiterung]] im Frachter (zu Anfangs meist ein [[Geier]]) ist manchmal ganz sinnvoll. Sie kann einfach von einem anderen Schiff übertragen werden und muss nicht zusätzlich gekauft werden.
* Wenn man mit dem [[TS|Transporter]] losfliegt, um Gestein abzubauen, sollte man seinen Jäger trotzdem noch handeln schicken. Mit geringem [[Laderaum]] macht man zwar sehr wenig Gewinn, aber das Raumschiff steht nicht nutzlos im Hangar und macht so ein ''bisschen'' Geld
* Der Strahl des [[MBS|Bohrsystems]] reicht nur etwa einen Kilometer, deshalb sind besonders längliche Asteroiden eine Gefahr für das Raumschiff, da der rotierende Arm das gesamte Schiff zerstören kann. Deshalb sollte man Asteroiden, wenn möglich, vom Pol anfliegen. Dort ist die Gefahr, von einem Arm erschlagen zu werden, geringer und man muss nicht in ständiger Fluchtbereitschaft sein (deshalb die [[Boosterweiterung]]). Oft ist jedoch die Drehachse nicht immer sofort erkennbar. Lieber eine Minute länger den Asteroiden beobachten, anstatt zu explodieren und alles nochmal neu machen zu müssen.
* Wenn man frontal auf einen Asteroiden zufliegt, hat man kein sehr gutes Gefühl für die Entfernung zum Ziel (die Eingeblendete Distanz ist der Abstand zum Mittelpunkt des Steines), und die in Frage kommenden Schiffe haben einen langen Bremsweg. Natürlich kann man sich langsam an das Ziel herantasten, es ist aber einfacher und schneller, dicht daran vorbeizufliegen und neben dem Asteroiden zu stoppen.
* Nach einigen Schüssen auf den großen Asteroiden zerspringt er in viele kleine Asteroiden, die sich in einem Umkreis von etwa 3 bis 4 Kilometern verteilen. Auch die Trümmer heißen "Asteroid" und werden auf der [[Sektorkarte]] angezeigt, man erkennt sie an ihrem "Wert" in der ganz rechten Spalte. Um die Brocken einzuladen, einfach wie auf einen [[Frachtcontainer]] zufliegen und die [[Frachtluke]] öffnen. Nach dem Einladen werden die [[Schild]]e automatisch wieder hochgefahren. Hier lohnt sich besonders der Einsatz des Gravidars sowie der {{Key|PgUp}}- und {{Key|PgDn}}-Tasten. Vom Cockpit aus gesehen sind die Trümmer immer noch beängstigend groß, aber keine Angst -- sie passen in die Frachtluke.
* Man sollte unbedingt auf seinen [[Frachtraum]] achten. Da Erze kein [[Volumen]] von 1 besitzen, wird der [[Frachtraum]] schneller gefüllt, als gewohnt. Mann kann auch mit vollem Frachtraum weiter fleißig Asteroiden "sammeln", aber die Trümmer verschwinden spurlos und sind somit vergeudet.
* Zum Verkauf der gesammelten Minerale sind die [[Manuelle Handelsbefehle|manuellen Handelsbefehle]] sehr hilfreich, ein Sprungantrieb empfehlenswert.

==Mobiler Bergbau in X³==

Bereits bei der ersten Erkundung des Universums fällt auf, daß es ''sehr'' viele Asteroiden gibt. Diese lassen sich in zwei Klassen unterteilen:

* "echte" Asteroide: die dicksten Brocken, nur diese werden auf der Sektorkarte angezeigt. Nur auf ihnen können Minen gebaut werden. Man benötigt ein MBS, um sie zu zertrümmern.

* Trümmer, Fragmente, Kleinasteroiden: alles was kleiner ist als ein "echter" Asteroid fällt in diese Kategorie. Sie werden nicht auf der Karte angezeigt, man kann auf ihnen keine Minen errichten, und sie können mit jeder Waffe zerkleinert werden (dauert je nach Schlagkraft unterschiedlich lange).

In X³ muß man die Asteroiden in mehreren Durchgängen in immer kleinere Stücke zerlegen; nur die kleinsten Fragmente lassen sich einsammeln. Die sammelbaren Trümmer erkennt man an ihrer goldbraunen Farbe, während die größeren Stücke grau sind. Im Zweifelsfall kann man sich Klarheit verschaffen, indem man sie als Ziel auswählt und mit dem Mineralienscanner untersucht (Taste {{Key|i}}).

Wer nicht gefühlvoll vorgeht, kann die Trümmer auch zerstören. Wenn dabei ein mobiles Bohrsystem zum Einsatz kam, werden die Stücke wieder erzeugt, sobald man den Sektor erneut betritt. Durch andere Waffen zerstörte Fragmente sind für immer verloren (das kann durchaus erwünscht sein, so kann man in einem Sektor "aufräumen" ohne die ganzen Minerale einsammeln und irgendwo absetzen zu müssen).

===Rekombination===
Jedes Objekt im Sektor fordert CPU-Leistung; mit genug Objekten kann man auch den stärksten Rechner in die Knie zwingen. Wenn das Spiel der Ansicht ist, daß in einem Sektor zu viele Trümmer herumschwirren, wird es einige der kleineren entfernen und dafür ein größeres Fragment erzeugen. Die gebundene Mineralienmenge bleibt dabei gleich.

===Nachwachsende Rohstoffe===
Alle echten Asteroiden, die der Spieler abbaut, werden irgendwann mit identischer Ausbeute wieder nachgebildet. Das dauert allerdings mindestens einige Tage und oft sogar mehrere Wochen. Die bei Spielbeginn vorhandenen Fragmente kann man hingegen nur einmal sammeln oder zerstören.

===Helferlein===
Im [[X³ All In One Bonus Package|X³-Bonuspack]] finden sich der [[Mineralienschürfer]] und [[Mineraliensprengmeister]]. Mit diesen Befehlen läßt sich der Bergbau weitgehend automatisieren.

== Siehe auch ==
* [[Raumfliegenjagd]]
* [[Asteroidenkarte Silizium]]
* [[Ressourcenkarte Silizium]]
* [[Ressourcenkarte Erz]]
* [[Asteroidenkarte X³]]
* [[Benutzer:SymTec ltd./Scripts#Bergbausoftware_MK1|Script: Bergbausoftware MK1]]

TS

2008-02-01T15:31:31Z

Schnobs: Diagramme für Frachter X3

<noinclude>[[Bild:Geier_X3.jpg|thumb|Der Teladi Geier (X³)]]</noinclude>
[[Bild:STL_Demeter.jpg|thumb|Paranid Demeter (X²)]]
<noinclude>==Aufgabe==</noinclude>
<includeonly>===Aufgabe===</includeonly>
Die Abkürzung [[TS]] bezeichnet die normalen Warentransporter. Frachter dieser Art sind vergleichsweise langsam und nur schwach bis gar nicht bewaffnet. Dafür besitzen sie aber eine überdurchschnittliche Panzerung und verfügen über einen riesigen Laderaum.

Die Schiffe sind für den Warentransport entwickelt worden und versorgen meist ihre [[Heimatbasis]] mit den benötigten [[Ressourcen|Rohstoffen]]. Seit neuerer Zeit haben die Frachter allerdings auch immer öfter selbstständige Piloten, die innerhalb eines Sektors oder einer ganzen Region zwischen den unterschiedlichsten Stationen handeln. In [[X²]] war das nur für eigene Schiffe mit der [[Handelssoftware MK3]] der Fall, seit [[X³]] handeln gar die meisten KI-Frachter auf diese Weise.

<noinclude>==Bekannte Schiffstypen==</noinclude>
<includeonly>===Bekannte Schiffstypen===</includeonly>
<table border="0" bordercolor="#F0F0F0" cellspacing="0" cellpadding="3">
<tr><td valign="top">[[Argon]]</td><td>[[Transporter]] [[Merkur]]</td><td>([[X-BTF]]/[[X-T]]) ([[X²]]/[[X³]])</td></tr>
<tr><td valign="top">[[Boron]]</td><td>[[Delphin]]</td><td>(Alle)</td></tr>
<tr><td valign="top">[[Paranid]]</td><td>[[Ganymed]] [[Demeter]]</td><td>([[X-BTF]]/[[X-T]]) ([[X²]]/[[X³]])</td></tr>
<tr><td>[[Pirat]]</td><td>[[Piratenschiff]]</td><td>([[X-BTF]]/[[X-T]]/[[X²]])</td></tr>
<tr><td valign="top">[[Split]]</td><td>[[Muli]] [[Kaiman]]</td><td>([[X-BTF]]/[[X-T]]) ([[X²]]/[[X³]])</td></tr>
<tr><td>[[Teladi]]</td><td>[[Geier]]</td><td>(Alle)</td></tr>
<tr><td>[[Xenon]]</td><td>[[H|Xenon TS]]</td><td>(?)</td></tr>
</table><noinclude>

==Ausrüstung von Transportern==
===[[Waffen und Schilde]]===
Frachter sind im wesentlichen drei Gefahren ausgesetzt: Kollisionen, [[Piraten]] und [[Khaak]].

''Kollisionen'' kommen praktisch ständig vor, gerade beim Andocken - ein [[1 MJ/MW Schild|1MW-Schild]] genügt nicht immer, sie abzufangen. Selbst zu Spielbeginn sollte man gegen die Kollisionen und für die Sicherheit mindestens 3 Megawatt Schildleistung installieren.

Zum Schutz gegen die häufigen Überfälle durch einzelne [[Scout|Khaak-Scouts]] hat sich eine Austattung mit insgesamt 15 Megawatt als "meist ausreichend" erwiesen, um dem Transporter die eigenständige Flucht zur nächstgelegenen Station zu erlauben - zumindest, wenn der Spieler nicht selbst im Sektor ist ([[OOS]]). Ein entschlossener ''Piratenangriff'' oder die Begegnung mit einem [[Cluster|Khaak-Cluster]] ist ungeachtet der Ausstattung der Tod eines jeden Frachters, glücklicherweise aber selten. Mit 50-75 Megawatt Schildleistung kann das Schiff manchmal durchhalten, bis Verstärkung eintrifft - aber selbst auf sehr lange Sicht ist es billiger, gelegentlich ein verlorenes Schiff zu ersetzen, als die teuren und seltenen [[25 MJ/MW Schild|25MW-Schilde]] zu verschwenden. Bezüglich [[Laser|Waffen]] ist überhaupt fraglich, ob man einem Frachter irgendwelche mitgeben sollte: ein Frachter ist nunmal kein Kampfschiff, auch das bestausgestattete Modell wird aus eigener Kraft gerade mal mit einem einzelnen Scout fertig. Während aber ein unbewaffnetes Schiff flieht, stellt ein bewaffnetes sich häufig dem Kampf oder bringt den Gegner noch mehr gegen sich auf - egal, wie überlegen dieser ist.


===[[Schiffseigenschaften|Geschwindigkeit und Laderaum]]===
Es ist wohl nicht sehr überraschend, daß die größten Schiffe auch am langsamsten sind. Ein [[Delphin|Boron Delphin]] kann zwar Unmengen an Fracht schlucken, an das Tempo eines [[Kaiman|Split Kaiman]] kommt er nie heran. Das ist ein klassisches Händler-Dilemma: mit einem großen Schiff kann man mehr Ladung auf einmal umschlagen, also aus einer Gelegenheit den maximalen Profit ziehen – andererseits birgt ein langsames Schiff das Risiko, zu spät einzutreffen und somit völlig leer auszugehen. Tatsächlich unterscheiden sich die Reisezeiten aber nur geringfügig, gerade wenn man innerhalb desselben Sektors bleibt – oder gar den Großteil der Strecke mit dem [[Sprungantrieb]] zurücklegt und nur die letzten Meter laufen muß. Natürlich kann man mal Pech haben, aber wer ständig wegen drei Mizuras den Kürzeren zieht macht grundsätzlich etwas falsch.

Ein schnelles Schiff bietet aber noch einen zweiten Vorteil: es kann eventuellen Gegnern davonfliegen. Damit ist jetzt nicht so sehr die Flucht aus einem Gefecht gemeint, sondern daß es von vorneherein gar nicht erst zum Kampf kommt, weil der/die Verfolger das Schiff nicht rechtzeitig einholen können. 

Für die gängigste Aufgabe, die Versorgung einer Fabrik mit Rohstoffen, ist meist kein besonders großer Laderaum erforderlich. Wenn eine Fabrik nur eine [[Ressourcen|Ressource]] benötigt, kommt auch ein [[Piratenschiff]] mit der Versorgung locker nach. Wenn mehrere Waren gefordert sind, ist es alleine schon aus Gründen der Flexibilität meist besser, zwei mittlere Schiffe einzusetzen als ein großes.

Es gibt aber auch andere Fälle. Bei Großtransportern der [[TL]]-Klasse oder gar [[M1|Trägerschiffen]] wird der Laderaum für andere Zwecke dringend gebraucht. Um einfach nur Fracht von A nach B zu bringen, parkt man beladene [[TS]]-Transporter in den [[Hangar]]. Hier ist schiere Größe alles (In X³ nicht mehr möglich).

Am spannendsten ist die Abwägung wohl für die Verwendung als [[Handelssoftware MK3|Universumshändler]]: es gibt nur einen begrenzte Zahl an guten Angeboten, zu viele MK3-Händler machen sich nur gegenseitig Konkurrenz. Unter kommerziellen Gesichtspunkten sind hier weniger Schiffe mit mehr Laderaum pro Schiff vorzuziehen. Doch wenn es um die eigene Sicherheit geht, haben es große Pötte doppelt schwer: sie sind ein lohnenderes Ziel für Piraten '''und''' leichter abzufangen.

==Übersicht der TS (X²)==
{|border="2" cellspacing="0" cellpadding="4" style="margin:1em 1em 1em 0; border-style:solid; border-width:1px; border-collapse:collapse; font-size:95%; empty-cells:show"
! || Argon [[Merkur]] || Boron [[Delphin]] || Paranid [[Demeter]] || Split [[Kaiman]] || Teladi [[Geier]] || [[Piratenschiff]]
|-
| align="center" |Preis[1]
| align="right" | 232.135 
| align="right" | 315.005 
| align="right" | 259.135 
| align="right" | 242.788 
| align="right" | 216.832 
| align="right" | 214.156 [2] 
|-
| align="center" |Laderaum min/max
| align="right" | 900 1800 
| align="right" | 2000 3000 
| align="right" | 999 1665 
| align="right" | 600 1500 
| align="right" | 1600 2500 
| align="right" | 500 1000 
|-
| align="center" |max. Schilde
| align="right" | 3 x 25 
| align="right" | 3 x 25 
| align="right" | 3 x 25 
| align="right" | 2 x 25 
| align="right" | 2 x 25 
| align="right" | 1 x 25 
|-
| align="center" |Geschw.
| align="right" | 150 m/s 
| align="right" | 120 m/s 
| align="right" | 175 m/s 
| align="right" | 189 m/s 
| align="right" | 123 m/s 
| align="right" | 169 m/s 
|-
| align="center" |Tor zu Tor[3]
| align="right" | 11min 
| align="right" | 13min 
| align="right" | 9min 
| align="right" | 8min 
| align="right" | 13min 
| align="right" | 10min 

|-

| Laderaum || colspan="6" align="center" | Preis inkl. Laderaumerweiterung:
|-
| align="center" | 800
| align="right" | (232.153) 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | (259.135) 
| align="right" | 267.488 
| align="right" | (216.832) 
| align="right" | 302.476 
|-
| align="center" | 1000
| align="right" | 238.985 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | 259.139 
| align="right" | 386.288 
| align="right" | (216.832) 
| align="right" | 462.976 
|-
| align="center" | 1200
| align="right" | 285.535 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | 291.797 
| align="right" | 520.338 
| align="right" | (216.832) 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 1400
| align="right" | 375.653 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | 383.445 
| align="right" | 603.988 
| align="right" | (216.832) 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 1600
| align="right" | 509.685 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | 534.393 
| align="right" | ------- 
| align="right" | (216.832) 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 1800
| align="right" | 687.535 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | 241.532 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 2000
| align="right" | ------- 
| align="right" | (315.005) 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | 360.332 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 2200
| align="right" | ------- 
| align="right" | 337.505 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | 422.032 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 2500
| align="right" | ------- 
| align="right" | 418.255 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | 672.232 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 2800
| align="right" | ------- 
| align="right" | 641.005 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
|-
| align="center" | 3000
| align="right" | ------- 
| align="right" | 821.505 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
| align="right" | ------- 
|}

[1] Preis inkl. max. Triebwerkstuning und max. Ausstattung mit 5MW Schilden. 
[2] Piratenschiffe können nur durch Kapern erworben werden. Alle genannten Preise ignorieren eventuelle Reparaturkosten und beziehen sich auschließlich auf die Ausrüstung (in diesem Fall mit 1x 25MW). 
[3] Die Zeit, in der das Schiff einen Sektor durchquert 
 
==Übersicht der TS (X³)==
[[Bild:FrachterX3_LaderaumTempo.GIF|thumb|Übersicht der Frachter in X³]]
[[Bild:FrachterX3_FrachtProZeit.png|thumb|Leistungsvergleich der Frachter in X³]]
In X³ gibt es schlicht zu viele verschiedene Schiffstypen, um sie bequem miteinander vergleichen zu können. Üblicherweise sind Höchstgeschwindigkeit und Laderaumkapazität die interessantesten Werte. Nebenstehendes Diagramm versucht, diese leidlich übersichtlich darzustellen. 
Das zweite Diagramm liefert eine Übersicht der theoretisch beförderten Frachtmenge pro Zeit, ein Datum, das gerade für Fabrikfrachter im Pendelbetrieb oder Universumhändler entscheidend ist. Eine genaue Legende findet sich in der Bildbeschreibung.

{{SchiffeNavi}}</noinclude>

Datei:FrachterX3 LaderaumTempo.GIF

2008-02-01T15:25:49Z

Schnobs: Sollte einigermaßen selbsterklärend sein. Leider überlagern sich einige Namen. --~~~~

Sollte einigermaßen selbsterklärend sein. Leider überlagern sich einige Namen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:25, 1. Feb 2008 (CET)