Es handelt sich hier um eine Aufstellung der gesamten Wirtschaft von X². Sie soll einen Überblick darüber verschaffen, welche Fabriken global gesehen noch benötigt werden, damit die gesamte Wirtschaft mit allen (primären und sekundären) Ressourcen voll versorgt ist.

Eine [[Handelsstation]] verbraucht die Waren, die sie im Lager hat, und zwar offenbar um so mehr, je höher der Lagerbestand ist (im Gegensatz zu Fabriken, die verbrauchen entweder voll oder gar nicht). Daher ist es praktisch unmöglich, deren Verbrauch einzuschätzen, für die Berechnung des Mangels wurde er daher ignoriert. Es ist aber in den Tabellen angegeben, wie viele Handelsstationen die jeweiligen Waren im Sortiment haben.

 
'''[[Energiezellen]]'''

Es gibt 225 [[Sonnenkraftwerk]]e, die können von den 1125 Verbrauchern jeweils 4,4 versorgen, also zusammen 990.
Ein Spielerkraftwerk kann bei 100%/150% Sonnenstärke 9,35 bzw. 10,42 Verbraucher versorgen, es fehlen also - den Verbrauch der [[Sprungantrieb]]e nicht eingerechnet - ca. 15 100%- oder 13 150%-Kraftwerke. Nur 2 Handelsstationen führen Energiezellen.

 
'''andere Rohstoffe und Zwischenprodukte'''

Einige dieser Waren werden nur als [[Sekundäre Ressourcen]] benötigt, aber wenigstens gibt es Verbraucher.
{| class="wikitable sortable" border="1" cellspacing="0" cellpadding="10"
|-
! Ware !! Produzenten !! Verbraucher !! Handelsstationen !! Mangel
|-
| [[BoGas]] || 60 || 189 || 1 || 129
|-
| [[Bofu]] || 43 || 51 || 30 || 8
|-
| [[Argnu-Fleisch]] || 36 || 38 || 0 || 2
|-
| [[Cahoona]] || 38 || 58 || 31 || 20
|-
| [[Sonnenblumen]] || 52 || 43 || 15 || style="color:red" | -9
|-
| [[Nostrop-Öl]] || 42 || 278 || 36 || 236
|-
| [[Cheltfleisch]] || 49 || 46 || 1 || style="color:red" | -3
|-
| [[Rastar-Öl]] || 46 || 68 || 35 || 22
|-
| [[Sojabohnen]] || 44 || 47 || 0 || 3
|-
| [[Sojagrütze]] || 48 || 176 || 29 || 128
|-
| [[Plankton]] || 28 || 99 || 0 || 71
|-
| [[Stott-Gewürze]] || 22 || 132 || 27 || 110
|-
|[[Delexianischer Weizen]]||31|| 113 || 0 || 82
|-
| [[Stoff-Rheime]] || 24 || 47 || 33 || 23
|-
| [[Teladianium]] || 34 || 250 || 25 || 216
|-
| [[Sumpfpflanzen]] || 13 || 47 || 1 || 34
|-
| [[Majaschnecken]] || 12 || 16 || 0 || 4
|-
| [[Majaglit]] || 16 || 14 || 25 || style="color:red" | -2
|-
| [[Scruffinknollen]] || 19 || 45 || 2 || 26
|-
| [[Massom-Puder]] || 11 || 9 || 23 || style="color:red" | -2
|-
| [[Silizium]] || 78 || 138 || 0 || 60*
|-
| [[Erz]] || 117 || 270 || 0 || 153*
|-
| [[Nividium]] || 0 || 6 || 4 || 6*
|-
| [[Kristalle]] || 49 || 277 || 60 || 228
|-
|[[Computerkomponenten]]||13 || 16 || 56 || 3
|-
| [[Gefechtsköpfe]] || 13 || 34 || 55 || 21
|-
| [[Quantumröhren]] || 17 || 69 || 56 || 52
|-
| [[Mikrochips]] || 14 || 22 || 55 || 8
|-
| [[Raumfliegen]] || 0 || 125 || 15 || ---
|-
|}
<nowiki>*</nowiki> Minen auf Asteroiden mit einer Rohstoffkonzentration von 25

 
'''Endprodukte Handel'''

Das sind Produkte, die nur von [[Handelsstationen]] oder [[Piratenbasis|Piratenbasen]] gekauft werden. Man kann nur an Stationen verkaufen, die diese Ware auch führen und noch kein volles Lager haben.
{| class="wikitable sortable" border="1" cellspacing="0" cellpadding="10"
|-
! Ware !! Produzenten !! Handelsstationen
|-
| [[Kampfdrohne]] || 10|| 58
|-
| [[Navigationssatellit]] || 8 || 39
|-
| [[Erweiterter Satellit]] || 6 || 19
|-
| [[Geschützturm]] || 7 || 53
|-
| [[Raumkraut]] || 5 || 42
|-
| [[Raumsprit]] || 2 || 18
|-
| [[SQUASH-Mine]] || 5 || 45
|-
|}

 
'''Endprodukte Waffen, Raketen, Schilde'''

Das sind Produkte, die nur von [[Ausrüstungsdocks]] gekauft werden. Wenn ein Ausrüstungsdock die Ware nicht führt, dann kann man dort unendlich große Mengen verkaufen - allerdings nur von Hand, nicht automatisch. Die Tabelle gibt natürlich an, wie viele Docks die jeweilige Ware im Sortiment haben.
{| class="wikitable sortable" border="1" cellspacing="0" cellpadding="10"
|-
! Ware !! Produzenten !! Ausrüstungsdocks
|-
| [[1 MW Schild]] || 5 || 38
|-
| [[5 MW Schild]] || 6 || 19
|-
| [[25 MW Schild]] || 4 || 9
|-
| [[125 MW Schild]] || 5 || 20
|-
| Alpha [[Impulsstrahlenemitter]] || 2 || 11
|-
| Beta [[Impulsstrahlenemitter]] || 3 || 11
|-
| Gamma [[Impulsstrahlenemitter]] || 8 || 18
|-
| Alpha [[Partikelbeschleunigerkanone]] || 6 || 9
|-
| Beta [[Partikelbeschleunigerkanone]] || 1 || 7
|-
| Gamma [[Partikelbeschleunigerkanone]] || 2 || 9
|-
| Alpha [[Energieplasmawerfer]] || 7 || 15
|-
| Beta [[Energieplasmawerfer]] || 4 || 11
|-
| Gamma [[Energieplasmawerfer]] || 2 || 8
|-
| Alpha [[Schockwellengenerator]] || 3 || 11
|-
| Beta [[Schockwellengenerator]] || 2 || 7
|-
| Gamma [[Schockwellengenerator]] || 1 || 7
|-
| Alpha [[Photonenimpulskanone]] || 5 || 8
|-
| Beta [[Photonenimpulskanone]] || 6 || 26
|-
| Gamma [[Photonenimpulskanone]] || 5 || 9
|-
| [[Projektilkanone]] || 4 || 18
|-
| [[Munition]] für PK || 4 || 18
|-
| [[Ionen-Disruptor]] || 7 || 9
|-
| [[Mobiles Bohrsystem]] || 4 || 29
|-
| [[Moskito]] || 3 || 30
|-
| [[Wespe]] || 4 || 17
|-
| [[Libelle]] || 4 || 18
|-
| [[Hummel]] || 4 || 29
|-
| [[Hornisse]] || 3 || 8
|-
|}

Diskussion:Stationsgewinne X2

2008-11-21T10:23:30Z

Bogomil:

In dem Artikel und praktisch allen Übersichten wird davon ausgegangen, dass Rohstoffe und Produkte jeweils zum Standardpreis gehandelt werden.

Tatsächlich besteht aber an fast allen Rohstoffen ein Mangel, dadurch ist der tatsächliche Wert eher am oberen Ende der Preisspanne. Und die Preisspanne ist bei Rohstoffen oft sehr viel größer als bei Fertigprodukten. Beispiele: Der Höchstpreis für Energie liegt gut 43% über dem Standardpreis, Bofu 35%, Plankton 50%, ... Am extremsten ist Majaglit mit fast 70% über Standardpreis.

Dagegen ist die Spanne bei komplexen Fertigprodukten (z.B. Waffen) sehr gering: Alpha EPW 2%, Navigationssatellit 8%, Hornisse 5%, 25 MW-Schild 1%.

Das bedeutet, dass in einer "Hochpreis-Umgebung" die einfachen Fabriken ihre Gewinne mindestens halten können: Wenn auch deren Rohstoffe ebenfalls teurer werden - bei den Produkten kann man mindestens ebenso viel wieder aufschlagen. Ich habe mal für alle Waren 80% der Preisspanne eingestellt (also MinPreis+(MaxPreis-MinPreis)*0,8) und komme auf ganz gute (oft bessere) Gewinne. Beispiele:
* Sonnenkraftwerk 58000 cr/h
* Ranch 5200 cr/h
* Cahoona-Presse 10300 cr/h
* Soyfarm 11000 cr/h
* Rastar Raffinerie 14500 cr/h

Produzenten von Endprodukten haben dagegen ein echtes Problem: Sie verbrauchen viele der teuren Rohstoffe, können diese Kosten aber kaum weitergeben. Selbst wenn auch sie am oberen Ende der Preisspanne verkaufen (das muss man erstmal können...), brechen die Gewinne drastisch ein:
* 25 MW Schildfabrik 4900 cr/h
* Hornissenfertigung 9300 cr/h
* Alpha-EPW-Schmiede 7500 cr/h
Die erweiterte Satellitenfertigung macht sogar einen kleinen Verlust. Die einzigen Endprodukte, die noch "konkurrenzfähige" Gewinne abwerfen, sind die einfachen Raketen und Schilde (z.B. Moskito (Argonen) 19200, 1 MW Schild (ebenfalls Argonen) 11600). Aber auch hier gilt: Das Zeug muss auch erstmal am oberen Ende der Preisspanne jemand abholen - bei Auslieferung bekommt man ja nur den Standardpreis und der Gewinn ist beim Teufel.

Einen Rohstoff bekommt man zwar oft subventioniert, dadurch wird es etwas besser. Aber trotzdem: Es ist lukrativer, den Bedarf der staatlichen Wirtschaft an Rohstoffen zu decken, als Rohstoffe für die eigene Weiterverarbeitung zu produzieren.

Fabriken für Fertigprodukte lohnen höchstens dann, wenn es durch die staatlichen Betriebe ein Überangebot an möglichst allen Rohstoffen gibt, so dass man für diese höchstens den Standardpreis zahlt. An lokalenn Überangeboten kann man aber auch mittels Mk3-Händlern verdienen - bei weit geringeren Investitionskosten. Global gesehen sind nur sehr wenige Rohstoffe im Überfluss vorhanden. --[[Benutzer:Bogomil|Bogomil]] 16:23, 20. Nov 2008 (CET)
:Afaik wurde, dass man besser die KI-Wirtschaft mit Rohstoffen versorgt, als selbst teure Produktionsstätten zu bauen, irgendwo im Egosoft-Forum angesprochen. Afair habe ich sogar einen Beitrag im entsprechenden Thema geschrieben. Es gibt ja noch die Möglichkeit, die eigene High-End-Fabrik mit einer eigenen Versorgungskette (Mineralien, Nahrung Eins und Zwei, EZ hat man wahrscheinlich eh irgendwo) auszustatten. Wie sich das da verhällt weiß ich nicht genau, ich schätze aber mal, dass es danngünstiger wird, das End-Produkt zu produzieren. Was die Stationsgewinne und die Rohstoffpreise angeht: Ja, wenn man die Einkaufpreise höher stellt, können "niedrigere" Fabriken auch oder besser in "Hochpreisgebieten"  Gewinne einfahren. Die Preise sind auch nur ein Richtwert bzw. eine Orientierung, um die Preise kennen zu lernen. Deine wunderbar geschriebener Text sollte aber mit in den Artikel, um Spielern einen Denkanstoß zu geben. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:25, 20. Nov 2008 (CET)
::Nein, gerade dann wird es eben nicht günstiger. Nimm einfach mal an, Du hast schon die Versorgungsbetriebe für z.B. eine Gamma-PBK-Scmiede der Boronen gebaut - also einfacher Energiekreislauf und zusätzlich Bogas- und Bofu-Produktion und eine Erzmine. Noch verkaufst Du das Bofu für 353, Erz für 157 und Energie für 21 an die lokale Wirtschaft. Ist es jetzt sinnvoll, die Schmiede wirklich zu bauen? Du würdest ja jede Stunde 150 Bofu, 150 Erz und 900 EZ weniger verkaufen - also 95400 cr weniger einnehmen. Dafür produziert Dir die Schmiede pro Stunde 1 1/2 Gamma-PBK im Wert von 101070 (Standardpreis) bis 104101 (Höchstpreis) - Deine Einnahmen steigen also durch die Schmiede nur um 5670 bis 8701 Cr. Zum Vergleich: Wenn Du nicht in die Schmiede für 4,5 Mio, sondern in eine Soyfarm für läppische 715k investierst und diese bei 40 cr (knapp 80% der Preisspanne) verkaufen kann, bringt das 9900 cr/h zusätzliche Einnahmen. Ein Agrarzentrum (Verkaufspreis 40) macht zwar "nur" 5100/h, ist aber mit 780k (und nur Energie im Rohstofflager) ebenfalls wesentlich günstiger als so eine Schmiede. Man muss halt schauen, was die Wirtschaft benötigt.

::Komplexe Endprodukte können sich dann lohnen, wenn man gerade ''nicht'' die Rohstoffe selber produzieren muss oder wenn man sie wenigstens über Handelsstationen subventioniert bekommt. Wer mit wenigen Universumshändlern spielt, kann vielleicht in manchen Sektoren Erz zum Standardpreis oder gar billiger bekommen - wenn dann noch eine HS die Nahrung subventioniert, dann lohnt sich auch mal eine Waffenfabrik. Das sind aber viele "wenn", an all zu vielen Stellen findet man solch paradiesische Zustände nicht. Und wie gesagt: Wenn zwei Dutzend Universumhändler jeden Preisunterschied im Universum abgrasen, dann gibt's nirgends mehr billiges Erz.

::Ich habe keinen richtigen Plan, wie man meinen Text in den Artikel direkt einbauen kann, ohne dass ein verwirrendes Durcheinander entsteht. Vielleicht macht man einen extra Artikel daraus und verlinkt die beiden kreuzweise? --[[Benutzer:Bogomil|Bogomil]] 11:23, 21. Nov 2008 (CET)

Diskussion:Allgemeine Spielehilfen

2008-11-21T08:56:49Z

Bogomil: /* X2-List von Warbird */

Diskussion:Allgemeine Spielehilfen

2008-11-21T08:55:42Z

Bogomil: /* X2-List von Warbird */

Diskussion:Stationsgewinne X2

2008-11-20T15:23:54Z

Bogomil:

Bogomil:

Diskussion:Übersetzungen

2008-11-17T08:34:08Z

Bogomil: /* Nicht enthaltene Wörter */

Benutzer:Bogomil

2008-11-14T12:40:31Z

Bogomil:

Ressourcenkarte Sonnenblumen

2008-11-14T12:04:04Z

Bogomil: Zweifelhafte Forderung hatte 2 Produzenten u. 1 Abnehmer zu wenig

{{Ressourcenkarte|1Königstal||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red||||Chartreuse|red|red|red|Chartreuse|Chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1DreiWelten||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red|||Chartreuse|Chartreuse|red|red|red|Chartreuse|Chartreuse|1||||5|red|red|red||Chartreuse|1||yellow||5|1||yellow||5|1||||5|1||yellow||5| 1WolkenbaNW||||5|1||||5|1||||5|1||yellow||5|red|red|red|Chartreuse|Chartreuse|red|red|Chartreuse|Chartreuse|Chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|red|red||Chartreuse|Chartreuse|1||||5| 1RingoMondX||||5|1||||5|1||||5|red||||5|1||||5|red|red||Chartreuse|Chartreuse|1||||5|1||yellow||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||yellow||5|1||||5|1||||5| 1RoterSchei||||5|1||||5|1||||5|red||||Chartreuse|red||||5|red|||Chartreuse|Chartreuse|1||||5|1||||5|red|red|red||Chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5| 1WolkenbsSW||||5|1||yellow||5|1||||5|1||||5|1||yellow||Chartreuse|red|red|red|yellow|Chartreuse|1||||5|red|red||Chartreuse|Chartreuse|red|red|red|red|red|1||||5|1||||5|1||||5| 1MinenDesIm||||5|1||||5|1||||5|1||yellow||5|1||||Chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red|Chartreuse|Chartreuse|Chartreuse|Chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1ImpGrenzbe||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red||||Chartreuse|1||||5|1||yellow||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1PredEinske||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red|red|yellow||Chartreuse|red|red||Chartreuse|Chartreuse|1||||5| 1HerzogsVis||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red|||Chartreuse|Chartreuse|Maroon|red|yellow|green|Chartreuse|1||yellow||5| 1unbekSekto||||5|1||||5|red|red|red|Chartreuse|Chartreuse|1||||Chartreuse| 1FamilieRhy||||5|red||||5| 1TiefenderS||||5|1||||5|1||||5|1||yellow||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1GroßesRiff||||5|1||yellow||5|1||||5|1||||5}}
Legende:
{|
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:red" |  
|}
| [[Gewächsstation]]
|  
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:Chartreuse" |  
|}
|||||| Abnehmer
|
|
|
{|
|style="border:1px solid grey; background-color:yellow" |  
|}
| Handelsstation, die [[Sonnenblumen]] handelt
|  
|
|}
{|
|
{|
|style="border:1px solid grey; background-color:Maroon" |  
|}
| 2 Gewächsstationen
|  
|
{|
|style="border:1px solid grey; background-color:green" |  
|}
| 2 Abnehmer
|
|}
{{KartenNavi}}{{RessourcenNavi|Sonnenblumen}}

Benutzer:Bogomil

2008-11-14T10:58:07Z

Bogomil: /* Wirtschaftsplan X² */

Ressourcenkarte Sojagrütze

2008-11-14T10:52:37Z

Bogomil:

{{Ressourcenkarte|1Königstal||yellow|darkgreen|darkgreen|1||darkgreen|darkgreen|darkgreen|1|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|Chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1|||chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1DreiWelten||||5|1||||5|1||yellow||5|1|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||yellow||5|1||||chartreuse|1||||5| 1WolkenbaNW||||5|1||||5|1||||5|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||yellow||5|1||||5|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1|||chartreuse|chartreuse|1|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse| 1RingoMondX||yellow||5|1||||5|1||||5|1||||chartreuse|1||||5|1||||5|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||yellow|darkgreen|chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1|||chartreuse|chartreuse|1|||chartreuse|chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse| 1RoterSchei||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red||||5|1||||5|1|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1|||chartreuse|chartreuse|1||||5|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1|||chartreuse|chartreuse| 1WolkenbsSW||||5|1||||5|1||||5|red||||5|1||||5|1||||5|1||||chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1|||chartreuse|chartreuse| red||yellow|chartreuse|chartreuse|maroon|red|yellow|darkgreen|chartreuse|#EE00EE||yellow|darkgreen|chartreuse|maroon|yellow|yellow|chartreuse|chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||chartreuse|1||||5|1|||chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| maroon|red|yellow|darkgreen|darkgreen|maroon|red|yellow|chartreuse|chartreuse|maroon|red|yellow|darkgreen|darkgreen|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| red|red|yellow|chartreuse|chartreuse|red|red|yellow||chartreuse|1||yellow|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| red||yellow|chartreuse|chartreuse|1||yellow|darkgreen|darkgreen|#EE00EE||yellow|chartreuse|chartreuse|red|red|yellow|darkgreen|darkgreen|1|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||chartreuse|1||||chartreuse|1||||chartreuse|1||||5| 1ZweifelhFo||||5|1||||5| 1unbekSekto||||5|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5| 1FamilieRhy|chartreuse|chartreuse|chartreuse|chartreuse|red||||5| 1TiefenderS|||chartreuse|chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||yellow|chartreuse|chartreuse|1||chartreuse|chartreuse|chartreuse|maroon|red|yellow|darkgreen|chartreuse|red|red|yellow|chartreuse|chartreuse|red|red|yellow|chartreuse|chartreuse| 1GroßesRiff||yellow|darkgreen|chartreuse|red|red|yellow|chartreuse|chartreuse|maroon|red|yellow|darkgreen|chartreuse|1||yellow|darkgreen|chartreuse}}
Legende:
{|
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:red" |  
|}
| [[Soyerei]]
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:Chartreuse" |  
|}
|||||| Abnehmer
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:yellow" |  
|}
| Handelsstation, die [[Sojagrütze]] handelt
|  
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|}
{|
|
{|
|style="border:1px solid grey; background-color:Maroon" |  
|}
| 2 Soyereien
|  
|
{|
|style="border:1px solid grey; background-color:darkgreen" |  
|}
| 2 Abnehmer
|
|}
{|
|
{|
|style="border:1px solid grey; background-color:#EE00EE" |  
|}
| 5 Soyereien
|
|}

{{KartenNavi}}
{{RessourcenNavi|Sojagrutze}}

Ressourcenkarte Sojabohnen

2008-11-14T10:29:37Z

Bogomil:

{{Ressourcenkarte|1Königstal||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1DreiWelten||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1WolkenbaNW||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1RingoMondX||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red|2|||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1RoterSchei||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1|2||4|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1WolkenbsSW||||5|1||||5|1||||5|1|2||4|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| red|red|3MinenDesIm|4|chartreuse|maroon|maroon|chartreuse|chartreuse|chartreuse|maroon|red|green|green|chartreuse|red|red||chartreuse|chartreuse|red|2|||5|red|2|||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| red|red|chartreuse|chartreuse|chartreuse|maroon|maroon|maroon|green|chartreuse|red|red|chartreuse|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| red|2PredEinske|4|chartreuse|chartreuse|red|red|3|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| red|red|red|4HerzogsVis|chartreuse|red|red|3||5|red|2|green|green|chartreuse|maroon|red|red|chartreuse|chartreuse|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1ZweifelhFo||||5|1||||5| 1unbekSekto||||5|1||||5|1||||5|1||||5| 1FamilieRhy||||5|1|||4|chartreuse| 1TiefenderS||||5|1||||5|1||||5|1||||5|red|2|chartreuse|chartreuse|chartreuse|red|2|3|chartreuse|chartreuse|red|2|3|chartreuse|chartreuse| 1GroßesRiff||aise||5|1||3|chartreuse|chartreuse|red|red|chartreuse|chartreuse|chartreuse|red|red|3||5}}
Legende:
{|
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:red" |  
|}
| [[Soyfarm]]
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|style="border:1px solid grey; background-color:Chartreuse" |  
|}
|||||| Abnehmer
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{|
|style="border:1px solid grey; background-color:Maroon" |  
|}
| 2 Soyfarmen
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|style="border:1px solid grey; background-color:darkgreen" |  
|}
| 2 Abnehmer
|
|}

{{KartenNavi}}
{{RessourcenNavi|Sojabohnen}}

Diskussion:Mobiler Bergbau

2008-11-06T11:20:38Z

Bogomil: /* Nicht übertreiben */

==Tips==

...sind ja Meinungen. Die Meine weicht hier und da ein wenig ab, aber ich will keinen Edit-War auslösen. Darum mein Senf dazu auf der Diskussionsseite. Obacht, ich kenne nur X2! in X3 kann alles ganz anders sein.

* Da man wohl kaum das ganze Spiel lang Bergbau treiben will, sollte man darauf achten, daß das gewähle Schiff später mal auch für andere Zwecke verwendbar ist. Der Geier ist im allgemeinen ein recht schlechtes Schiff; es lohnt sich durchaus, einige Raketen in den Völkerrang zu investieren und gleich eine Demeter von den Paraniden zu holen.

* das Einsammeln der Erzbrocken ist eine lästige Tätigkeit. Meist überläßt man das dem Autopiloten (erfordert die Spezialsoftware), und sobald man es sich leisten kann einem zweiten Schiff (das einsammelt, während man selbst den nächsten Asteroiden zertrümmert). Als Sammler ist ein Merkur unübertroffen, wegen seiner –für einen Frachter– hervorragenden Wendigkeit und Beschleunigung. Auch Merkure sind nicht die besten Schiffe im Spiel, aber man kann sie später guten Gewissens als Fabrikfrachter einsetzen.

* der Autopilot kollidiert beim Sammeln auch gerne mal mit den Asteroidentrümmern. Zum automatischen Sammeln ist eine gute Ausstattung mit Schilden dringend anzuraten: 3x 5MW sorgen dafür, daß das Schiff jedenfalls überlebt und meist nur geringen Schaden nimmt; aber erst mit über 30MW installierter Schildleistung ist es wirklich sicher. Bis dahin muß man regelmäßige Werftbesuche mit einkalkulieren.

* es heißt zwar immer, daß man sich die besseren Asteroiden aufheben soll, um vielleicht später mal eine Mine darauf zu errichten, und eigentlich ist das auch ganz richtig so. Trotzdem ist es eine Überlegung wert, schließlich liefert ein fetter Brocken so viel Material wie zwanzig, dreißig von den kleinen. Außerdem kann man nicht auf jedem denkbaren Asteroiden eine Mine bauen. Als Faustformel: zwei 25er-Asteroiden sind eigentlich überall genug. Wer auf Nummer Sicher gehen will, läßt drei davon stehen (oder die äquivalente Ausbeute an größeren Asteroiden).

* zum Abverkauf ist der "Verkaufe einmalig zum besten Preis"-Befehl aus dem Bonuspack sehr hilfreich; er funktioniert halt nicht auf dem Spielerschiff...

--[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 16:12, 14. Jan 2008 (CET)

::Ich kenne auch nur X2. Ich weiß nicht, ob der Artikel X2-lastig ist, oder ob er für beide Teile des Spiels (X2 und X3) angewendet werden kann. Die Tipps habe ich Aufgrund meiner Erfahrungen in X2 erstellt. Der Gedanke an Mobilen Bergbau kam bei mir, als ich den Merkur von [[Elena Kho]] bekam und über eine eigene Station nachdachte, die mir aber zu teuer schien. Da der Geier das erste Schiff ist, das man ohne viel Arbeit kaufen kann und das [[MBS]] tragen kann, bin ich zu den Teladi geflogen. Das Problem an der Sache ist nämlich, dass ich mit einer [[Discoverer]] nicht viel gegen Piratenschiffe ausrichten konnte, um im Ruf zu steigen, auch wenn ich mit Raketen schoss. Und mehr als Wespen wollte (bzw. konnte, weil ich keine Fabrik in der Nähe hatte) ich mir zu dem Zeitpunkt noch nicht leisten. Jedenfalls scheint es mir nciht möglich, so ziemlich am Anfang des Spiels, gegen Piraten anzukommen. Deswegen der Geier. Ich weiß leider nicht, wovon wir ausgehen (sollten), wie weit jemand fortgeschritten im Spiel ist, wenn er anfängt mobil Berg zu bauen. Ist für das Aufsammeln der Asteroidenbrocken nicht eine [[Erweiterung#Software-Erweiterungen|Softwareerweiterung]] nötig? Wenn ja, sollte das erwähnt werden. Sonst suchen sich einige Spieler tot im Kommandomenü. Ich finde, der [[Merkur]] ist sehr klein für einen Frachter. Mir persönlich haben beim [[Geier]] halbe Wendigkeit (~ 4,5%) und volle Geschwindigkeit (123m/s) gereicht zum Abbauen. Meine Erfahrungen bei der Kollision (mit Asteroiden) waren immer nach zwei Sekunden beendet und immer tödlich. Ich weiß nicht genau, mit was der Autopilot gerne zusammen stößt, und kann deshalb leider nicht sagen, wie er sich verhällt. Bei mir jedenfalls ist er noch nicht mit etwas zusammengestoßen, ohne, dass ich etwas davon mitbekommen habe. Dass man nicht auf jedem Asteroiden eine Mine errichten wird, der einen Gehalt von >26 hat, ist ein gutes Argument. Nur leider weiß ich nicht, wieviele Asteroiden eine gute Anzahl sind zum Stehenlassen. Beispielsweise habe ich vier oder fünf Asteroiden mit >26 Erz in [[Profitbrunnen]] stehengelassen. Evtl. sollte man für Anfänger einen Hinweis geben, wieviele Asteroiden (und dann spätere Minen) pro Sektor sinnvoll sind. Ich weiß jetzt nicht, ob das "Bonuspack" mit Version 1.4 mitgeliefert wird, oder ob man sich das noch irgendwie runterladen muss, oder ob die Funktion wieder von einer [[Erweiterung#Software-Erweiterungen|Erweiterung]] abhängt. Für das Editieren des Scripts des Geschützturms wäre eine Anleitung ganz sinnvoll. Denn Neulinge werden meist vom Funktionsumfang eines Spiel erschlagen und lassen es dann lieber, statt zu riskieren, das Spiel zu beschädigen. Das sind so meine Ideen zu deinen Tipps. Ich fände es gut, wenn man irgendwie beide Vorschläge miteinander kombinieren könnte, um soviel Rat wie möglich in den Artikel aufnehmen zu können. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:47, 15. Jan 2008 (CET)

::Unmittelbare Rückanworten sind oben eingearbeitet. Alles weitere in Kürze auf deiner Benutzerseite. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 18:45, 15. Jan 2008 (CET)

==Asteroidenbrocken==
Sry, dass ich so viele Fragen habe ^^ 
Wenn ich einen Asteroiden zerschieße, bleiben dann die Brocken auf Immer und Ewig im Sektor, oder verschwinden die irgendwann/werden von anderen eingesammelt? Ich weiß leider nicht, wie das mit Frachtcontainern ist, sonst würde ich von denen auf die Asteroiden schließen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 15:21, 23. Jan 2008 (CET)

:Frachtcontainer werden ziemlich schnell von KI-Schiffen eingesammelt bzw. zerstört. Bei Asteroidentrümmern dauert es deutlich länger, vielleicht werden sie auch gar nicht gesammelt. Jedenfalls kann man sie ruhig mal unbeobachtet lassen. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::Ich habe es zwangsweise testen müssen: Ja, auch Asteroiden verschwinden mit der Zeit. Wie lange es dauert, weiß ich nicht. Ich vermute mal eine halbe Stunde, aber sicher bin ich mir da nicht, habe leider keine Stoppuhr mitlaufen lassen. Wenn man also Bergbau betreibt und von einem eigenen Schiff automatisch einsammeln lässt, sollte man nicht zu viele Asteroiden zerkleinern, falls Khaak auftauchen und man abbrechen muss, oder wenn der Laderaum vol ist. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 20:32, 14. Feb 2008 (CET)

::Jetzt weiß ich etwas besser Bescheid: Ich habe aus Versehen einen 26er Asteroiden in Tornähe zerbrochen (ich Depp hab nicht geguckt, wieviel der hat) und einen [[Geier]] zum Einsammeln geschickt. Der Geier flog 123 m/s, es waren 26 Brocken, ein paar hat er eingesammelt, etwa zwei sind explodiert und drei hat er einfach übrig gelassen. Das bedeutet (26-2-3=21) je nach Sammel- und Flug- und Sammelgeschwindigkeit (standardmäßig sind zwischen zwei Einsammeln etwa 30 Sekunde Pause) kann man eh nur maximal 20er Asteroiden ernten. Wenn man die Pause zwischen den Anflügen verkürzt, manuelle Befehle gibt, oder mehrere Schiff sammeln lässt, kann mans vielleicht noch erhöhen, aber 20 ist in etwa ein Richtwert, ab dem man mehr Aufwand hat. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 18:07, 15. Feb 2008 (CET)

:::Äh. Moment. Ich verstehe dein Worte, aber sie ergeben für mich keinen Sinn. Drei hat er übrig gelassen... Laderaum voll oder anderer Grund? Und was heißt "etwa zwei sind explodiert"?

:::Vor der Erzgürtel-Mission habe ich in diesem Sektor ein klein wenig Ordnung geschaffen (die Khaak-Basis ist leicht zu finden, wenn insgesamt nur fünf Asteroiden im Sektor sind). Meine Frachter haben per Skript Bergbau getrieben während ich für den Wachschutz sorgte. Als es an die dickeren Brocken ging kam der Sammler nicht mehr nach, zeitweise hatte ich über Stunden hinweg die Trümmer von fünf-sechs Asteroiden im Raum. Sonderlich genau habe ich nicht hingeschaut, aber ich hatte nicht den Eindruck, daß die von allein weniger wurden. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::::Ich glaube, so mache ich es auch – erst alles ernten und dann die Story weitermachen ^^. Ja, der Frachtraum war wohl voll. Habe mal neu geladen, den Geier abgezogen und den Sinza mit Stoppuhr laufen lassen: Innerhalb von dreieinhalb Minuten bei 10-fach-Sinza waren etwa 20 Brocken weg. Das sind also etwa 35 Minuten Echtzeit. In der Nähe waren Kampf und Transportschiffe, aber ich bezweifel, dass die etwas zerstört haben. Gleich lasse ich das nochmal mit Zielfixierung auf einen der Brocken laufen, dann sehe ich evtl., ob die Brocken abgeschossen werden. Mit "explodiert" meine ich, dass ich ein Geräusch gehört habe, das so ähnlich (oder das gleiche) ist, wie das Geräusch, das X2 macht, wenn man einen Asteroidenbrocken mit dem MBS vernichtet. Wenn Ihr ein Aufnahme-Programm kennt, das länger als eine Minute aufnimmt, kann ich evtl. sogar eine Aufnahme der verschwindenen Asteroiden''brocken'' machen. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:21, 15. Feb 2008 (CET)

::::Ich habe es noch einmal gestestet und diesmal einen der Brocken beobachtet. Wieder sind alle explodiert. Dann habe ich mal einen 18er Erz-Astro vor der Kristall-Fabrik in Erzgürtel mit dem MBS zerkleinert. Nach 4:30 Minuten im 10-fach-Sinza waren alle Brocken weg. Ich glaube, Raumfliegen gesehen zu haben. Vielleicht sind die für die Zerstörungen verantwortlich. Reden wird auch alle von X2? Nicht, dass wir einander vorbei reden und keiner merkt's. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 21:45, 15. Feb 2008 (CET)

== Bergbau in X3 -- wie? ==

Symtec hat ja ein paar Scripte signiert bekommen, die in X3 den Bergbau automatisieren. Aus deren Beschreibung kann ich herauslesen, daß das alles ein wenig anders läuft als in X2. Aber wie eigentlich? Das Handbuch schweigt sich zu dem Thema aus... --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]] 22:15, 25. Jan 2008 (CET)

:Eigentlich hat Bunny die Scripts signiert bekommen - aber was soll denn da anders laufen? Scripttechnisch, oder vom Ablauf der Benutzeroberfläche her? --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 21:01, 15. Feb 2008 (CET)

::Mich hat schon das Konzept der zahlreichen Asteroidentrümmer irritiert; zu deren Abbau braucht man anscheinend kein Bohrsystem. Die Antwort auf meine Fragen habe ich schließlich in einem Sammelthread auf dem egosoft-Forum gefunden -- der X3-Abschnitt im Artikel ist eine Zusammenfassung davon. Allerdings habe ich selbst es nie probiert... es sollte auf jeden Fall noch jemand prüfen.

::Nachdem du an dem Skript mitgewirkt hast (ich dachte, es sei ursprünglich von dir) bin ich davon ausgegangen, daß du ausreichend Erfahrung mit Bergbau hast und folglich als Lektor in Frage kommst. --[[Benutzer:Schnobs|Schnobs]]

::::Ich könnte nicht von mir behaupten, keine Ahnung zu haben - aber ob in X2 alles so funktioniert wie in X3, kann ich nicht sagen. Wo die Befehle das sind, kannst du ja Bunnys Script als Vorlage nehmen; sonst evtl. mal gucken, ob XFile noch aktiv ist; der hatte so etwas vor 3 Jahren mal angefangen und (aus Machbarkeit?) nicht zuende gebracht. --[[Benutzer:SymTec ltd.|SymTec]] 22:21, 16. Feb 2008 (CET)

==Nicht übertreiben==
Ich weiß nicht, ob man es in den Artikel schreiben sollte, dass man es mit dem mobilen Bergbau nicht übertreiben sollte: "Nicht immer braucht und findet man 25er oder 26er Asteroiden zur Versorgung der Fabriken in der Nähe. Dann muss man auf kleinere umsteigen. Im Extremfall muss man auf drei 8er Asteroiden umsteigen (56,3x3=168,9 Erz/h, es bleibt also wieder ein kleiner Überschuss), die Dank angeschlossenem SKW mit [[Warenlogistiksoftware MK1|Warenlogistiksoftware]] und HEK in der nachfolgenden Fabrik nicht mal Schiffe brauchen. Hat man aus "Alles unter 20 Ertrag ist unproduktiv"-Manier alle vermeintlich unproduktiven Asteroiden "geerntet" – vielleicht nicht im kompletten Universum, aber zumindest in einem recht großen Gebiet –, muss man die Minerale über weite Strecken zur Fabrik transportieren, was wieder Zeit und damit Geld kostet. Zwar ist im Bereich von weniger als acht Sektoren immer ein ertragreicher Asteroid, jedoch ist das Transportschiff durch den langen Weg einer größeren Gefahr durch Khaak/Xenon/Piraten ausgesetzt. Deswegen können auch Asteroiden mit einem geringeren Ertrag besser oder genauso gut sein, wie einer mit 26 oder mehr." Kann/sollte man das in den Artikel einfügen? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 10:16, 14. Apr 2008 (CEST)
:kann man an sich schon - aber die Asteroiden an sich sollen nach ein paar Stunden respawnen. MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 13:03, 14. Apr 2008 (CEST)
::Achso... respawnen die im gleichen Sektor und an gleicher Stelle? --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]] 17:29, 14. Apr 2008 (CEST)
:::soweit ich gelesen habe: im selben Sektor.
::::[http://www.egosoft.com/x3/forum/viewtopic.php?p=483411#483411 Quelle1] ''die kommen nach 4-5 Spieltagen mit unterschiedlicher Ausbeute wieder''
::::[http://www.egosoft.com/x3/forum/viewtopic.php?p=2394621#2394621 Quelle2] ''Alle Asteroiden respawnen, wirklich, allerdings kann es das etwas dauern''
::::[http://forum.egosoft.com/viewtopic.php?t=145943 Quelle3 bunnys Mining Guide] ''The asteroid will come back with the same mineral type and yield'' ... ''slightly different position''. Um einen Asteroiden '''endgültig''' zu entfernen, muß man auf ihm eine Mine bauen und diese dann zerstören.
:::::MfG: [[Benutzer:Makarius|Makarius]] 17:36, 14. Apr 2008 (CEST)
::::::Ah, wunderbar, dankesehr. --[[Benutzer:LordFleischblock|№зоч :Þ]]
::Mir ist noch unklar: Respawnen die nur in X³, oder auch schon in X²?